60 godina Hiroshime

[Zwerko]

@Cali, a sta cemo sa pokusajima saveznika da probiju Zigfridovu liniju ili Market Garden operacijom? Da nije bilo Patona pre bi Sovjeti stigli do njih nego ovi do Berlina. Niti Berlin niti Nemacka nisu bile podeljene pre kapitulacije Nemacke i Staljin je sjebao Nemce (istocnu Nemacku) toliko da se oni i dan danas oporavljaju.

Malo ga sad bas pretera. Prvo Nemacka jeste bila podeljena, jos na konferenciji na Jalti u februaru 1945. Problem je bio u tome sto Staljin nije verovao da ce Zapadni saveznici ispostovati svoj deo dogovora te je grunuo sve raspolozive trupe da zauzmu sto veci deo istocne Nemacke jer je znao da ce tako taj deo ostati pod njegovom kontrolom. Zapadni saveznici su se sa druge strane plasili direktnog sukoba sa Staljinom na terenu, te su poprilicno bili zaustalvili svoje napredovanje ka istoku u aprilu 1945, plus sto im je to islo na ruku jer nisu gubili ljude u krvavoj bitci za Berlin. Oni su u jednom momentu bili u istoj sansi da napadnu Berlin, ali su od toga odustali zarad boljih odnosa sa Rusima. Probijanje Zigfridove linije i operacija Market garden su se desavali pre nego sto je Crvena armija uopste i stigla do granica Treceg Rajha, tako da u tom smislu nisu mnogo relevantni.

@Zwerko, logino je da je kampanja u Mandzuriji bila zakazana mesecima u napred, sta mislis koliko treba vremena da se prebace trupe i naoruzanje preko celog SSSR-a? Naravno da su to Ameri znali. E sad da li se Japancima vise isplatilo atomska bomba ili SSSR, to ne znam, verovatno ovo prvo, ali nisam siguran da su oni imali bilo kakavu moc da o tome odlucuju.

Pa ona je isto zakazana jos na Jalti, kada je odluceno da ce tri meseca po zavrsetku rata u Evropi SSSR napasti Japan. I stvarno su Rusi kao sat tacni napali 8. avgusta, tacno tri meseca posle kapitulacije Nemacke. Onda se postavlja pitanje ako su Ameri znali da ce ovi napasti 8. zasto su bacili bombu 6? A Japanci su mogli da odlucuju, da su odmah prihvatili zakljucke Potsdamske konferencije, koji su predlagali bezuslovnu predaju samo japanske vojske, a ne i cara i cele drzave, ni jedno ni drugo se ne bi desilo. Ali nisu.

Sto se tice sredstava mislim da silno gresis jer je SSSR imao najvecu vojsku pred kraj rata (sto ljudi sto oruzja), a sto se pomorskih bitki tice znas i sam da Staljinu nikad nije bio problem da nabiju iskustvo tako sto ce prvo da pogine koje milionche.

←

Problem kod amfibijskih iskrcavanja nije koliko imas vojske na svom kopnu, nego koliko i za koje vreme mozes da prebacis na neprijateljsku obalu. Ne verujem da bi ih cak i Staljin terao da plivaju :)

A sto se iskustva tice to je potpuno tacno, kampanja u Mancuriji se smatra najboljom demonstracijom Blitzkriega ikada. Malo ironicno da su Rusi najbolje usavrsili nacin ratovanja koji je njih najvise pogodio, ali tako je.

[Guest]

lepo je zwerko sabio chinjenicama

samo bih da dodam amerikanci u tom periodu nisu bili toliki rusofobi, ruzvelt je imao vishe poverenja u staljina nego u cherchila.

[ZerBah]

Danas je 60 godina Nagasakija...