Klinac Balavac

Dobro Igore mojne se tišlju... Ja sam hteo samo da malo filozofiramo o tome, pa pobogu, ja sam s

Da, da , ali kod šorca se radi o jednoj reči, ti kada pišeše ne razmišljaš kako se pieš cela rečenica u kompletu nego razmišljaš reč po reč, a naravno da se u brzini gomila stvari ČUJE drugačije zavisno od onoga šta sledi... @per tu Kakve veze ima reč šunjati, reci mi života ti? Šta je l' ti misliš da ja nikad ne koristim slovo nj ili šta?

Mmmda... trebaće prsti guzici svrbljivoj...

Joj Bože, kada vam (tebi MaudDib i Sheyn) je rođendan da vam kupim Vujakliju? Konzument se inače na čisto srpskom kaže potrošač i ne postoji kao zanimanje niti kao radno mesto ni u jednoj fabrici. Da vam bude jasnije antonim od konzument je producent. Ti MaudDib si verovatno mislio na konzulenta, a Sheyn na degustatora ko što Ivan reče... Ne bih ni pisao ovo da milion ljudi već nije ponovilo glupost i da nisi ti počeo da pametuješ... Inače sad ni ne znam iz čije perspektive odgovaram, da li sam degustator ili konzulent?

Ne kapiraš Ivane šta ja hoću da kažem. Mnooogo ljudi piše i govori sumljam. Ja, kao i moji roditelji, od kojih sam je l' te učio srpski, smo odrasli u Beogradu i pozavršavali neke visoke škole, i ako me do ovog foruma niko nikada nije ispravio za sumlju, verovatnije je da da je to neki šire prihvaćeni oblik nego da ja do sada nikada nisam napisao ili izgovorio tu reč, ili da nisam naišao na tako učene ljude kao što su ovi koji obitavaju na forumu... Dakle, poenta je da se na ne znam koliko godina pravopisna i ostala jezička pravila revidiraju, i kako je trenutno po nekima sumlja nepravilna (mada ne i po rečniku Matice srpske, ponavljam) samo zato što je u ovom, ponavaljm, spornom pitanju neko to negde tako ODLUČIO. Nekad se govorilo amerikanska, danas je pravilno američka, možda je neko i tada govorio američka a ljudi na pijaci ga ispravljali! Nije mi baš jasan onaj primer sa "Otac ga je zvao", mislim da nikada ni u kakvoj planinskoj zabiti niko nije imao dilemu kako se piše reč otac... Ovde prčamo o pisanju REČI, tako i razmišlja čovek kada piše, a kada piše uglavnom i samom sebi diktira u sebi i to polako. Recimo ono oko šorca (sa C) je potpuno pravilno, to ni Klajn ne spori (uzgred, ja takođe cenim Klajna i uvek mi je njegov rečnik negde pri ruci), ja samo ponekad sporim logiku pojedinih Klajnovih preporuka, što je složićeš se, moje legitimno pravo u svim slučajevima, bilo jezičkim, bilo političkim, bilo ekonomskim ili muzičkim. Ja nikada ne bežim od toga da o svemu sam razmislim koliki god da je autoritet naspram mene... Sećam se da nam je profesorka srpskog u gimnaziji rekla kako je reč superioran sastavljena od reči super i oran, na šta sam se ja samo nasmejao i ljubazno joj pojasnio da nije u pravu...

Apsolutno se slažem! Moj ćale je radio sa nekim Italijanom oko 4 godine, za to vreme, taj lik je naučio i padeže (a nije iša ni u kakvu jezičku školu) i sada mu je jedina mana što ima mekan izgovor nekih naših tvrdih suglasnika i ponegde zabrlja akcenat. I onda da mi bude kralj lik koji govori srpski kao da je gluvonem pa ga je učio sa nekim slušnim aparatom, da me bude sramota svaki put kad čujem 90% stranaca koji žive duže od godine ovde... Strašno! Naš "kralj" je jedna obična gramziva svinja, koja se otima o nasledstvo sa kim god može, koja samo čeka povoljan trenutak da pokuša da ufura monarhiju na mala vrata, jer naravno neće da se blamira na referendumu... A "prinčevi" si tek priča za sebe...

Kokteli "Jebote" i "Viagra" na splavu Kruz... zakon... glava nikad ne boli iako se mesa dosta pića, poenta je da tamo prave od kvalitetnih sastojaka.... Inače, trenutno se radim sa: puno Bacardi-ja, puno Džina, pomešano sa sokom od ananasa, jednim limunom, sokom od crvenog grejpfruta, i puuuuno leda.... već mi je super...

Brate, i Klajn kaže da je bolje šorts a ne da je samo tako ispravno, a primer ti je skroz bezveze, jer je kod Hrvatske u pitanju prisvojni sufiks -ska, dakle ima poente, za razliku od šorca. I kada govorim kažem Hrvatska, zato tako i pišem. I to je potpuno deseta priča, to je pre ono predsednik i precednik...

Da se ne zove Slavko i da nije derpe?

Da si videla tek druge, u Italiji drže rečnik pored sebe na šalteru...

Moji jezički autoriteti i ja se recimo oko toga isto ne složemo sa Klajnom, koliko se sećam, Klajn kaže šorts (tj. kaže da je bolje a ne da je samo tako tačno) što morate priznati odstupa od Vukove crvene niti - piši kao što govoriš, a čitaj kako je napisano. Šorc i u engleskom izgovoru prelazi u c, a da ne kažem što se to "ts" koristi u samom engleskom kao zamena za Ц, npr. tsar. Ali ovo je već zaista filozofija i ne mislim da je per tu hteo da tema bude o jezičkom filozofiranju... Inače, pitah čoveka za sumnja-sumlja... Ovako, većina stručnjaka je na stanovištu da se kaže sumnja zato što ta reč potiče od staroslovenske сомнениа, tako da je u originalu tu slovo N. Međutim, čovek kaže da je to tako zato što kod nas preovladava radiksološka struja (radix-koren na latinskom), dakle ljudi koji se određuju prema najstarijem poznatom obliku reči prema kojem je moderna reč nastala. Dakle stvar je u tome da je neko to tako odlučio na osnovu svog filozofskog stava prema jeziku. Sa druge strane, čovek kaže da su morfološke promene u jeziku sasvim normalne i učestale, kao i da su u drugim slučajevim prihvaćene. Npr. reč za duvan u originalu je duHan, ali je prihvaćena promena slova zbog bolje zvučnosti u duVan, isto tako, starija verzija je tiJo, a sad se kaže tiHo. Tako da je taj kriterijum po kome treba da se odluči sumnja ili sumlja nekonzistentan.

Heheh, kako je dobar guglic, nisam to video do sada :). Elem, pitaću jednog komšiju da mi objasni logiku ove priče, on je nešto na filološkom...

Aman ljudi, nije tačno! Jel svi vi koji se toliko busate u pravopisna pleća imate bar neko izdanje rečnika Matice srpske? Tamo ima i JEDNE i DRUGE reči, dakle pravilne su obe, što se mene tiče! Ne kažem da pitanje nije sporno, ali kad je već sporno, dajte neka pojašnjenja i prestanite da ponavljate samo vašu "presudu"!

Krajnje prijateljski diskutujem, nadam se da me i ti Ramirey tako shvataš... Grešiš za Hrvatsku, prvo tada nije postojala Hrvatska kao zaaokružena teritorija, recimo cela Dalmacija je bila potpuno druga regija u Austro-Ugarskoj, a svi su više voleli da nastane neka pikolo Hrvatska (ako bi uopšte nastala) koja bi odmah pala pod dominaciju verovatno Italije. Što se tiče Bosne, ne bismo je dobili celu takođe, moguće da bi deo nje otišao u tu novu Hrvatsku. Tada Srbiji niko nije mogao, niti je hteo, da spori prava na dobitak kao sili pobednici... Ne bismo dakle dobili ni celu Bosnu ni celu Hrvatsku, kao ni Sloveniju uopšte, to bi bila daleko manja zemlja, čak bi i dosta Srba ostalo van nje, ali svakako bi bilo bolje da je bilo tako... Edit: Sever Albanije su nam zabranili da uzmemo još i pre I svet. rata, crnogorska vojska je bila zauzela Skadar, ali je morala da se povuče...

Hehe, moj rad se baš zvao "Nikola Pašić: Velika Srbija ili Jugoslavija?", stvar je u tome je Pašić bio CPU celog tog procesa nastanka te nove države ali da je bio skrajnut pred kraj, u ključnim trenucima, baš od strane kralja Aleksandra. U pravu si kada kažeš da Dalmacija ne bi mogla da uđe u Srbiju, to je tačno ali dalmatinsko zaleđe bi, a CG bi verovatno bila sve do Dubrovnika ukljulući i njega. Dobar deo primorja u toj varijanti bi pripao Italijanima, u tome i jeste štos, što su oni ustvari želeli samo Srbiju a ne SHS... A SHS je i tako bila pod srpskom dominacijom, tako da su skoro svi oni preferirali manju državu samo Srba... A ostaci Austro-Ugarske su tada bili izbušeni kurton...

Nije baš tako Ramirez, radio sam pre četiri-pet godina rad upravo o tom periodu, doduše bio je konkretno o Nikoli Pašiću, ali to je to... Bila je mogućnost da dobijemo dobar deo BiH i dobar deo Hrvatske (a CG i Makedonija) su se podrazumevale, ali se našem mladom kralju digo ku*ac da ima veliku kraljevinu i da bude vldar TRI naroda... Nije on bio ni do kolena Kralju Petru, e to je bio kralj kojim je svaka zemlja sveta mogla da se ponosi!

Nije Pajo, o tome smo pričali u onom topiku o srspkom... strancima je teže i tvrdo (i to samo određenim strancima) ali to nije objektivno, jer je njihov mozak i vokalni aparat navikao na drugačiji jezički sistem, recimo englezu je još teži ruski ili slovački... A nema pravil koje se zasniva na mekoći, ali se evolucija jezika kreće ka savršenijim oblicima, slično je sa jednačenjm suglasnika po zvučnosti...

Eto vidiš da je post na koji si mi se žalio bio argumentovan, samo ga nisi pročitao kako treba. Nemamo šta da probamo, "Kralj u 21. (a i u dobrom delu 20.) veku u državama na koje se mi ugledamo, i kakva želimo da postanemo jednog lepog dana, nije ništa više od onoga što trenutno ovaj predstavlja kod nas ". Jedina razlika je [to u monarhijam kralja izdr'avaju građani, i šta da probamo onda, da probamo da ga finansiramo? MIslim da svi već dobor znamo kako je to kad ti država otima pare. A narodna kancelarija je čist lopovski sindikat, ali kakve to veze ima sa vaspostavljanjem monarhije?

Zaista mi nije bila namera da vređam i prozivam, ovo sa SPO-om je bila šala, a primer za manjak identiteta kod tebe potpuno odgovarajući, ako imaš u vidu temu koju sam bio nedavno započeo o srpskom jeziku. Ne možeš reći da današnja upotreba čitavih stranih rečenica nije svojevrsna izgubljenost identitera, što ličnog, što nacionalnog... nego da se vratimo na temu... Što se tiče uvreda na račun kralja, one stoje kao uvrede jer ga ne cenim nikako, nadam se da i to nisi shvatio lično? Činjenica da je republika nasilno uspostavljena (sa čime se slažem) ne znači ni da je republikanski poredak loš, niti da je time naneta nepravda kraljevskoj porodici. Zašto? Zato što država nije ničija privatna svojina koja se u slučaju nekog nasilnog čina otuđivanja restituiše kad se za to stvore uslovi... Takođe, logički posmatrano, vraćanje stvari na prethodno stanje nije uvek najbolja moguća stvar. Postoji jedna vrsta poludragog kamena za koji se utvrdilo da je radioaktivan, i skoro svi ljudi koji su nosili nakit sa tim su se razboleli od raka. Osobe kojima je takav nakit bio ukraden, pa vraćen, sigurno neće posle saznanja o radioaktivnosti nositi taj nakit, zar ne? Ovo nije analogija već samo ilustracija... Edit: Inače, moji postovi su uvek konstruktivni, tako i prethodni, ako ga sada posle pojašnjenja pročitaš hladne glave, videćeš da je vrlo argumentovan. A što se tiče avatara i mog nadimka, samo malo razmisli...

Brate... Evo kratko ću reći šta ja mislim po ovom pitanju i moja bivša profesorka. Može da se kaže i sumljam i sumnjam,potvrda za to je rečnik Matice srpske koji ima obe reči. Neke reči su imale paralelne evolutivne puteve, a jedna verzija na kraju postane rasprostranjenija. Nema razloga da bude nepravilno ni iz jezičkih, ni iz gramatičkih, a pogotovu iz pravopisnih. Sumljam je čak zvučno savršenije jer su m, i n iz koga je nastalo nj jako zvučno slični, što je mana. Sa druge strane, Ivan Klajn preporučuje sumnjam, ali on ipak nije isto što i Matica srpska. U svakom slučaju, pitanje je u najmanju ruku sporno, tako da zaista se ne može okarakterisati kao "dodirivanje dna" i neka teška nepismenost. Svaka pravilo ima neku svoju logiku, i uvke se da objasniti zašto je nešto pravilno a nešto nepravilno, jel možeš ti per tu da mi objasniš tvoj stav povodom "sumnje"? Ja u principu vodim računa kako pišem, čak i na internetu, ali normalno je da se u brzini i neozbiljnosti koja vlada u dopisivanjima preko foruma omakne neka greška. Tu ne mislim na greške u kucanju, nego baš na gramatičko-pravopisne greške. Može čovek da zna sva pravila, a da ih ne primeni, prosto zato što ne piše baš često, pa mu nije ušlo u rutinu...

Joj Formice osećam da ti je ćale u SPO-u... Kralj u 21. (a i u dobrom delu 20.) veku u državama na koje se mi ugledamo, i kakva želimo da postanemo jednog lepog dana, nije ništa više od onoga što trenutno naša sramota od NjKV-a (inače, to mu piše i na registraciji kola) predstavlja kod nas, u onom njegovom Belom dvoru, koji navodno nije izgrađen od narodnih para. Eto imamo taj Beli dvor, i taj mutavac nam čuči tamo, a njegovi još mutaviji sinovi svrate ponekad, recimo da daju oglas za ženidbu i tako... I šta hoćete vi monarhisti više? Nijedan "važeći" monarh u normalnim zemljama nema više od toga... u da... u stvari ima, prevarih se... pa malo ga i narod još izdržava, a jel se vi monarhisti u stvari još samo za to zalažete? Ja se neću osećati ništa većim Srbinom, ako ne daj Bože nas zajaše NjKV. Meni identiteta ne fali, što se ne bi moglo reći za nekog ko piše: Eto, razmisli o tome...

Promašio si post. >>> ←

Aha, pa ništa onda... sad kad sam ovo saznao, menjam mišljenje za monarhiju!

Ja bih teo da budem pćela... zato što je vredna... i daje đem!