Dule_smor

I'll just leave this here.

Ma da, nego me zajeba sad ova Korona i zatvorene granice heh

Nisu, nadam se da nece. Za to vreme kod nas, sad odjednom mogu da se zaposljavaju lekari kad je frka

edit, pogresih topic, sad ce Laki da me uhapsi 😄

da ne mislis da sam te iskulirao, ne videh...pa ja nisam zaposlen u bolnici vec u firmi koja radi sistematske preglede radnika, tako da nemam mnogo informacija iz prve ruke iz zdravstvenog sistema...mi smo otkazali sve sistematske od juce, i na terenu i u centrali kod nas...u narednih mesec dana pa ce se videti onda koje su preporuke...inace i kod nas nema nesto maski ni dezinfekcionih sredstava:D

Ahaha da, slicno nesto videh ovde pre neki dan, kao vraca se stari normalni pozdrav, hteo sam dumrem 😄

Ne moraju svi sa Koronom u bolnicu, ali oni koji moraju su duze i teze bolesni od onih koji zbog obicnog gripa zavrse u bolnici. Ovo sa smrtnim slucajevima, opet je ona prica iz mog duzeg posta, da li ce se zavesti smrt kao komplikacija osnovne bolesti ili smrt od gripa. Ako gledamo onaj sajt u kriticnom stanju ukupno ima 7000 ljudi u svetu, od toga po 2.5k u Kini i Italiji. Opet igra brojki, ako se gledaju samo potvrdjeni slucajevi korone, onda je to 3-4% kriticnih, sto je da kazemo relativno veliki broj za takvu infekciju. Ali ako ima 10 puta vise stvarno inficiranih onda to nije strasno. Jedini problem je mozda brzina sirenja pa shodno tome problem sa bolnickim kapacitetima u odredjenim regijama, ali to se desava i kad je jak talas gripa u sezoni recimo.

kladio bih se da i jeste mnogo vise ljudi zarazeno, tipa 10 i vise puta, samo su prosli bez simptoma ili sa blagim oblikom...i onda je smrtnost automatski nije tako strasna vec ide ispod pola procenta sto je prihvatljivo za takve infekcije...pricaju o mladim ljudima koji umiru, a u onoj statistici na 1000 umrlih su bila samo 2 mladja od 50 godina...nisam pametan, mozda gresim, vreme ce pokazati

Elem, evo onog intervjua koji sam obecao. Prepricacu otprilike ukratko, a okacicu i link za one koji znaju nemacki. Radi se o renomiranom doktoru pneumologu i epidemiologu Wolfgangu Wodargu. Intervju je od prosle nedelje, ali to ne menja sustinu. Prvo govori da postoje talasi povecane smrtnosti u opstoj populaciji koji su uzrokovani upravo respiratornim infekcijama obicno zimi, te da je ove godine taj talas cak i blazi nego prethodnih (https://www.euromomo.eu/). Onda objasnjava da ima mnogo virusa iz Korona familije kao i drugih virusa uostalom koji cesto mutiraju i menjaju se, te da nije praksa dokazivati poseban soj kao uzrocnika, jer ih jednostavno previse ima i svi daju slicnu simpomatiku (koja moze biti i sa teskim smrtnim ishodom kod starijih i bolesnih). Tako bi svake godine mogli da se nadju razni novi sojevi kod obolelih kod respiratornih infekcija, to je jednostavno normalna pojava. Prosecno 15% svih respiratornih infekcija izazivaju Korona virusi upravo i to je svake godine tako. Tako je i u Italiji trenutno i tako bi bilo svugde da se testiraju ljudi sa respiratornim infekcijama, 15% bi imalo Korona virus. A u bolnickim uslovima jos vise naravno jer se virusi prenose u bolnickim uslovima jos vise nego ovako. I sad kad bi testirali sve pacijente iz bolnica verovatno bi 30% ili vise imalo Korona virus. Velika vecina (pogledajte raspodelu po starosti i prethodnim oboljenjima) koji se vode kao preminuli od Korone (namerno ovako formulisem) su stari i hronicno bolesni pacijenti koji su ili vec lezali u bolnicama ili su generalno u losem opstem stanju. I sad kad se svi ti pacijenti koji umiru testiraju na Koronu, naravno da ce medju preminulima biti hiljade pozitivnih na Koronu. Isto tako i jos vise bi bilo pozitivno na influencu ili neke druge respiratorne viruse. Podseticu vas da je u Italiji samo 15ak mladjih od 50 preminulo i vecina je imala vec neke hronicke bolesti. Pogotovo sto je tacan uzrok smrti kod te kategorije pacijenata elastican pojam, moze se reci on je umro od komplikacija njegove osnovne bolesti, pa bio to grip ili nesto drugo. Statistika je kurva kao sto kazu, lako se moze iskriviti prava slika i prikazati onako kako zeli neko. Slicno je bilo i kod H1N1 epidemije svinjskog gripa gde su posle pocetne histerije i panike na kraju jednostavno prestali da testiraju ljude i vodili je kao normalnu pandemiju gripa, sto na kraju po smrtnosti i jeste bila. Takodje kaze ono sto smo ucili ranije, pandemija nije samo ako se neka bolest rasiri po celoj planeti, vec ako je ta bolest opasna i smrtnost od nje velika. WHO je promenio tu definiciju pandemije, sad je sve pandemija pa makar smrtnost bila i 0.01%. Na kraju govori o testu za Koronu, koji uopste nije validiran, te je samim tim neprecizan. Tako da je po njemu sve ovo preterano, a mislim da je i ljudima to jasno ako malo pogledaju brojke i razmisle svojom glavom, a ne podlezu histeriji. U teorije zavere, pozadinu i posledice svega ovoga ne bih ulazio, ali je ocigledno da tu nesto smrdi. Vodite racuna o sebi i svojima, higijena, dezinfekcija, izbegavanje guzvi i postovanje vanrednog stanja naravno, ali ne dajte da vam pune glavu panikom i histerijom. Eto toliko od mene za sad, vreme ce pokazati da li sam bio u pravu. https://www.youtube.com/watch?v=va-3zS9q1yo&feature=emb_err_watch_on_yt

pa da, to je to, znamo da dolazi sranje i ekonomska kriza ponovo, ajde da bude da je sve zbog pandemije znas mnogo vise verovatno, samo nemaju simptome nikakve...evo jos jednom podsecanje, trenutno i dalje 10 puta vise ljudi umire dnevno od obicnog gripa nego od korone: edit, da ne bude zabune u fazonu lol pa kako kad je 500 umrlo u italiji juce (ovo je posebna prica, napisacu i o tome nesto kasnije da li je su zaista sve te smrti iskljucivo zbog korone)...brojka se odnosi na prosecan broj od pocetka pandemije...tipa za 100 dana je umrlo oko 9k ljudi, znaci oko 90 dnevno

Ako je broj zarazenih 10 puta veci, sto ne sumnjam da jeste, ako ne i vise, onda smrtnost nije 5% kao sto prikazuju, vec 0.5% sto se ne razlikuje mnogo od smrtnosti od obicne influence.

Elem, za 3 meseca je umrlo 10k ljudi sirom sveta. Znaci oko 40k za godinu dana. Neka bude i 100k, to je opet 5 puta manje nego sto umre ljudi od obicnog gripa u svetu godisnje. Ima tu jos stvari, nisu samo obicne brojke u pitanju. Jedan nemacki epidemiolog je ovde u intervjuu izneo zanimljive cinjenice i stavove, napisacu ukratko sta je rekao kad budem imao vremena.

ima vise mehanizama dejstva...virusi imaju kapsid (omotac) sa receptorima kojima se kace za celiju i ulaze u istu...neki lekovi blokiraju ove receptore...kad udje u celiju dnka ili rnk virusa se integrise u dnk celije pomocu posebnih enzima (rnk imaju posebnu reverznu transkriptazu koja od rnk pravi dnk da bi mogao da se ubaci u dnk celije...jedinstven enzim u celom zivom svetu)...neki lekovi blokiraju ove enzime...kad se integrise u dnk celije onda tera celiju da proizvodi njegove enzime i proteine i gradivne sastojke omotaca i naravno umnozava njegovu dnk ili rnk...neki lekovi deluju na ovaj korak i blokiraju sintezu delova virusa...i na kraju se virus izlucuje iz celije u posebnim vakuolama i ciklus se ponavlja...ima jos tu grupa lekova, zaboravih sad, pisem iz glave...ali jeste jako tesko unititi virus van celije kad je u ljudskom telu, sve se zasniva na ovim mehanizmima blokade zivotnog ciklusa virusa...eto, nadam se da je korisno i razumljivo objasnjenje:)

Reki ekspert za karantin, usavrsavao je taj skill godinama :DDD

ok, opusteno...a izvori, pa vise covek ne moze ni u sta da se pouzda jbga...ne bih da zvucim paranoicno, ali stvarno zivimo u takvom vremenu da je jako tesko znati sta je istina...al da ne kenjam mnogo unapred, zivi bili pa videli kad sve ovo prodje

isto je kao plus vudu i drale ikonica...to je Laki ubacio eto da bi bilo kao da je vratio rating sistem i da bi bilo zanimljivije, nebitno potpuno, mogao je da stavi i djoku kao ikonicu

misli sta hoces, bmk, svi sve znate najbolje, sta pitate onda uopste...ja sam samo rekao da nije tacno da ne postoje lekovi protiv virusa i naveo ovo kao primer, da li deluje zaista ne znam, nisam ja testirao...secate se tamiflua, kad je bio svinjski grip, to je bio isto antivirusni lek koji je usporavao umnozavanje virusa....antivirusnih lekova ima raznih kao sto rekoh, od obicnog aciklovira protiv herpesa do ribavirina protiv hepatitisa B itd

jebes nas malo ili sta?

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/18/japanese-flu-drug-clearly-effective-in-treating-coronavirus-says-china

plus su vudu i drale, bole i ja smo neutralni, a minus su paja i vica edit, ja mu objasnjavam, a on mi dade minus🤣

naravno da postoje antivirusni lekovi raznih grupa sa razlicitim mehanizmima dejstva koji deluju na razne viruse...samo sto nisu uvek dovoljno efikasni i imaju ogranicen spektar delovanja i indikacija...a kacih i link za novi lek koji su japanci skoro isprobali, kinezi su potvrdili da deluje na covid 19 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_antiviral_drugs inace da, za vakcine je normalna procedura minimum par godina pre upotrebe na ljudima, a u Americi su prosle nedelje vec testirali na ljudima vakcinu protiv Korone...

Nisam stvarno dovoljno merodavan, ali kao sto i sami vidite nesto tu ne stima. Ajde videcemo kako ce se razvijati stvari.