mohican

Dodao bi i ja da imati rezerve nije isto što i osporiti i retardirana mi je rasprava oko toga. Čak i u glasanju imaš za protiv i UZDRZANE ili ti rezervisane.

Ja bih samo dodao da "lakše lečiti jednu nego tri bolesti" stav nije baš naučni. Sto ce reci da nam treba imunolog da nam objasni taj novi aspekt koji je draško uveo, a koji nema mnogo direktne veze sa diskusijom jer možeš uzeti pojedinačne.

opusteno

Nema tabora, na tebi je da izaberes hoces li rizikovati tih 0.05% komplikacija od vakcine ili ne ali nemoj siriti retardiranu pricu kako su vakcine krive za autizam. Imas bese dve studije svaka na oko 500k dece bese? I vakcinisana deca nisu imala veci procenat obolelih. Koji drugi jebeni dokaz hoces? Verujem da su ljudi glupi van mojih sposobnosti shvatanja i samim tim podlozni svemu zivom, od najnizih zivotinjskih poriva do podloznosti svakakvim uticajima.

Ali kakve god dokaze dao ovoj velkov, dzaba je, jel kapiras? Mi imamo ovu diskusiju danas jer si ti otisao predaleko i dajes SVAKOME kredibilitet ko hoce da prica protiv "sistema". Svaki lek ima nezeljena dejstva, na svakoj kutiji pise i koja su pa ne vodimo ovde raspravu da mozda nisu precutali nesto tu i da mozda aspirin utice na povecan ukupan broj obolele dece od autizma. Ne, vodimo raspravu o vakcinama jer je odredjena grupa ljudi ili skontala da moze da profitira na tome zbog lakomislenosti prosecnog coveka ili jer su prosto psihicki oboleli, a to im je olaksala industrija koja je izbacila vakcinu za kurton (pticiji grip) ne bi li zaradila jos malo.

Ne nego ako dodje Kal1mero 20 puta i okači neku glupost koju možeš da osporis čitajući samo detaljno to što je sam linkovao, ja onda 21. put neću ni čitati šta je okačio. Nisam ja uslovljen nego nas ludaci spamuju glupostima svaki dan toliko da smo oguglali na sve što vidimo/procitamo/čujemo.

Jel ti kapiras da ja posle ove lude žene što priča o bionima neću hteti da pročitam sledeći članak tog tipa jer što bi gubio vreme. I onda ce mi tako možda promaci nešto što ima smisla. Jel kontas sada razmere te štete?

Nije im stav zdraviji jer niko ovde ne misli da je vakcina za pticiji grip kul. I onda imaš stav da nijedna vakcina ne valja, da sve valjaju i SREDINU da normalni ljudi zdravim razumom procene koje valjaju a koje ne. U kojoj su manjini je nebitno jer teraju svojim delovanjem ljude iz ove zdrave SREDINE koja preispituje u neki ekstrem koji će početi da ignoriše i stvarne pokazatelje loših vakcina jer su ovi sve vreme vikali za gluposti dok ljudi nisu oguglali. I paranoja je poznata bolest, a ne zdrav stav.

Pa te studije postoje i to što će neko u javnosti da ih sazvace neće promeniti mišljenje tih antivacersa jer su ludaci. Rekao si da nema štete od ovih sto viču vanzemljaci, a ja rekoh da ima i da je to još jedan aspekt štete koju antivacersi i generalno ljudi koji veruju u svaku teoriju zavere prave.

Ne nego je tebi prijatno da ne razmišljaš nego je sve apriori zavera. Ta iracionalna kritika svega će dovesti do situacije dečaka koji je vikao vuk.

Pa na primer ti koji viču vanzemaljci svaki čas su krivi sto ćemo ignorisati kada vanzemljaci zapravo dodju. I ovo je jako dobra paralela sa ovima koji dižu frku protiv vakcina bez realnih dokaza.

Ko nas jebe što nam matorci nisu doktori?

Pa ja sam pre godinu-dve u dva navrata, kada nisam zakazao a rekli su mi da dodjem oko 6 ako hoću danas da budem pregledan, čekao do pola 9 recimo, a rade valjda do 8, da se izredjaju svi zakazivaci. To i dzoni reče gore, tako da je to izgleda čest slučaj.

Firma koja outsorsuje it podršku za druge velike firme. Zato što daju najbolje plate za pozicije tehničke podrške. Većina marmena sa rura radi tamo.

Ne nego u tom slučaju čekaš kao što je dzoni rekao i do 2-3 sata da se oslobodi mesto ako neko nije došao ili da se izredjaju svi koji su zakazali. Kontam da su neki počeli i preventivno da zakazuju i slično.

Au koliko si ti glup da ni tu paralelu nisi skapirao ... Poredjenje nije bilo prezivljavanje u srbiji nego borba srbije za svoje mesto pod suncem.

Jesi tako ti postao profi pedercina kupujući profi opremu ili si prosto rođen sa time? U svakom slučaju nije to za mene tako da cu preskočiti.

Ili mozda 5ti dan kasljem do jaja i ne popusta, a to nije za septolete ali sta bi ti znao o tome kada nemas kvalitetan stetoskop. Prepisivanje recepta ne traje 20 minuta sa sve proverom pacijenta. A kao sto rekoh terapiju daje sestra u domu zdravlja bez cimanja doktora, makar je tako kod mene. Dule, ne treba meni uvid kako to funkcionise ispod haube da bi video da ne funkcionise. Kako ne kapiras da ovo nema smisla? Nisam ja dobio uslugu losijeg kvaliteta ili ne znam ni ja kakvu, JA NECU UOPSTE DOBITI USLUGU JER CU OZDRAVITI DOK DOCEKAM. E sad mozes da se pozoves na drami logiku i da budes u fazonu, ima hiljade i hiljade partijski zaposlenih u drzavnim firmama, kad bi njih otpustili i zaposlili lekare resili bi problem i da onda sedis na rukama i cekas da se problem cudesno resi odozgo na dole. E pa hoce kurac, a vi lekari, osim ako necete da budete trenirani majmuni koji prepisuju antibiotik, treba da se bolje organizujete. Ako ne moze zbog nedostatka volje celnika na sistemskom nivou u zdravstvu da se resi problem blejaca, onda ih vi interno odjebite kada dodju drugi dan za redom da smaraju, a ne da jedna baba sedi kod doktora 30 minuta sto mi se desilo tad kad sam bio pre godinu i kusur, a vecina je sedela 20.

Naravno da je bilo, dule.

Ok neko je cornuo 15 mojih odlazaka :P

Vi sad ovde pricate o procentu realnih bolesnika u tih 90% penzosa. Terapije se ne rade koliko znam kod lekara opste prakse. Kontrole se rade u specijalistickim ordinacijama takodje koliko znam. I na kraju pa nek je samo 20% hipohondara i onih sto im je dosadno, 20% svakog dana je mozda dovoljno da se donekle resi problem. Primer odozgo sa ogranicenim brojem poseta mesecno je jedan nacin. Drugi moze biti recimo analiza poseta i penalizacija. Svasta nesto moze da se smisli samo kad bi se neko bavio time, a sistem gde dule nama prijavljuje dan za danom koliko je pacijenta ofrljio sa antibioticima nicemu ne sluzi. I opet mozes da zaposlis koliko hoces doktora, ako je sistem los i dalje si neefikasan i u situaciji gde nemas para ih bacas. I samo bih se osvrnuo na procente. Kazes 2.1 lekar na 100 ljudi? Dakle danas su odradili trecinu, sutra jos trecinu i preksutra je svih 100 ljudi bilo na pregledu u mom domu zdravlja. Dakle svaki covek u srbiji bi morao 10 puta mesecno da ide kod lekara da bi napravili ovakav haos? Ja sam pre ovoga zadnji put bio u dz pre godinu i tri-cetiri meseca po uput za operaciju. Ocigledno je neko zabo mojih 150 odlazaka kod lekara.

Dule nam ovde reče kako traže antibiotike za glavobolju. Ti verovatno imaš neku drugu teoriju?

Brate nije resenje jer nemamo para da placamo tri duleta iako bi to pospesilo proizvodnju fermentisanog voca U ovakvim uslovima u kojima se nalazimo nije resenje udovoljavati penzosima koji su odlemili i idu u dom zdravlja jer im je dosadno kuci, jer su hipohondari ili sta god vec smisle tako sto ces na tri penzosa imati jednog lekara. I na kraju ja placam isto kao sto je taj penzos placao, a ja nista ne dobijam od toga, dok on dobija razonodu da zableji sa mladom doktorkom. Ja ne planiram da koristim te benefite kada budem penzos i serem se onda u taj sistem gde je meni uskracena usluga koju placam i koja mi treba jer neko drugi nece da ide kod lekara kod kog zapravo treba da ide jer bi mu psihijatar vise pomogao. U tom istom domu zdravlja je kad sam ja bio klinac isto radilo max 2 doktora po smeni. Jasno mi je da se povecao broj ljudi ali u mom kraju ipak nije toliko da bude ovolika guzva i to 90% penzosa.

Eh gde bi ti bio kraj da imas kola

Prolazio danas pored doma zdravlja i reko aj da svratim umesto da zovem da zakazem pregled posto me grlo zeza vec 3-4. dan. U sobi 6x6 metara jedno 30-40 ljudi, i jedno 5-6 stoji u redu. Lolnuo sam, otisao i nazvao telefonom. Ljupka gospodja me je prvo zakazala za 3 mart pa je nakon mog lolwtf rekla da bi mozda mogao nekako 24. februara. Cisto posto forumasima ne ide matematika, prvo je 12 dana od danas, a drugo 5 dana. Pa ja ako ne ozdravim za 5 dana idem u urgentni zabole me kurac za jebeni dom zdravlja i neka mi neko objasni koja je opet poenta istog. Nije resenje ni zaposliti jos xyz lekara na ovu raspalu ekonomiju nego uvesti neki jebeni sistem. Od tih 30-40 ljudi u cekaonici mozda je 3-4 bilo da nisu penzioneri. Uveo bi maksimalan broj dozvoljenih odlazaka kod lekara mesecno i naplacivao bi sve preko toga.