Mitch

ahaha, sto volim ovakve stvari... :D ilidan nub, dendi nikad nije bio top mider. da nije mozda onaj mohr top mider, cuo sam da dominira na mid-u? njih dvojica su bili masteri dote 1, dok ti nisi znao da se registrujes na ovaj forum. ilidan je odigrao pro meceva koliko i ti u zivotu pubova. samim tim, ilidan je za tebe bog i batina ove igrice, a reci za bilo kog pro igraca da je nub dovoljno govori o tvom ego-u i koliko ustvari ne znas i nikad neces moci da igras dotu na tom nivou.

dobro, sad bar znamo o cemu pricamo.. razlika izmedju mene i pro likova je u svemu, ali najvise u sposobnosti da igraju timski i donose odluke koje su u tom trenutku ispravne. najmanja razlika je u micru, verovao ti ili ne. sad cu malo da se hvalim, ali igrao sam vise puta sa i protiv pro igraca na pub-u, nekad ne znajuci da uopste igram protiv njih i kad bih se vodio tvojom logikom rekao bih da sam tu negde, na njihovom nivou. jos malo mmr-a i lagano igram sa njima. ali malo sutra, to sto sam na pubu pobedio arise-a ili ilidana iz virtus pro-a nije sigurno zato sto sam ja dobro microvao, nego u 5v5 ti dzaba sav skill i micro ako ne postignes bar neku sinergiju sa ostatkom ekipe. pre neko vece kod mene u ekipi je igrao storm koji je imao 24-3 na kraju, 7100mmr-a, ispostavilo se 3 na EU ladder(Exist se zove). i guess what? obrisali pod sa nama likovi koji su 5500mmr i ispod, iako je ovaj nas stvarno igrao ko ludak sa stormom. dzaba sve kad smo ja i ostatak ekipe igrali ko operisani na trenutke, da se covek zapita imam li uopste i 3000mmra. moj micro je bio isti u tom game i onom sa 4500mmr likovima, ali mi je game bio neuporedivo tezi. tako da mare, uopste ne znaci da zaostajes na polju micra za pro scenom, nego na celokupnom shvatanju igrice. dotu moze svako da nauci, ali mali broj ljudi razume kako treba da je masteruje (kao i counter strike)... zato je dota pored cs-a popularna igrica, godinama unazad. mogu da uzivaju i matorci koji prepricavaju naga/sk combo ispred igraone i tripuju pro partiju isto koliko ja i ti, koji mislimo da smo iznad njihovog nivoa, ili mohr koji je na jos jednom nivou iznad nas svih. samo je u tvom licnom shvatanju koliko mislis da si dobar, odnosno los. a ja mislim da je vecina nas ovde losija u tom shvatanju igrice, nego u micro segmentu.

brate, naravno da ces ti da useres moju babu na hard lane koja igra prvi put wispa, ali valjda je jasno da pricamo o igracima koji su na istom (slicnom) nivou sto se mehanike i poznavanja igrice tice? sve to sto ti navodis, last hit, animation cancel i ostali tripovi za koje smatras da su micro omg ludilo su u pro svetu dote normalna stvar i svi su dovoljno usavrsili igricu iz tog aspekta, tako da jedino sto je ostalo je timska igra... da ne budem iskljuciv, uvek ostaje mesta za napredak, ali presudna stvar za pobedu u doti odavno nije "kako sam izmikrovao chena" ili "kako brzo bacam tornado + emp sa invokerom" , vec jebena timska igra. uvek je lepo videti kad neko dobro micruje meepa, np-a, invokera i slicne heroje, ali u timskoj igri na danasnjem nivou to je nebitna stvar, odnosno podrazumeva se da znas te stvari. sta je tu onda presudno?

pokusavam da ne napisem nista vise na ovu temu, ali kako posle ovakvih bisera da ostanem ravnodusan? igrica u kojoj je micro najmanje bitan aspekt za pobedu, posle 3 stranice na rur-u, postaje presudan. :D ja ne mogu da verujem stvarno. mozda se sve vreme lose razumemo, pa za vas dvojicu map awareness, positioning i decision making spada ustvari sve zajedno pod micro. eto, u tom slucaju se slazem da je mikro presudan za dotu.

ovo prvo niko nije rekao, notail sabija igricu i ne bih mogao da mu pridjem po skillu. to niko nije ni tvrdio. ovo drugo sto si napisao je tacno. barcas je na najkraci i najlepsi nacin objasnio tvoju situaciju mohr.. ne moramo dalje da diskutujemo, jer je ocigledno da neces ili ne mozes da shvatis oko cega se ovde raspravlja.

daj da izdrkam pisu na notailovog meepo dok stompuje ljude u fontani.. gde je ovde micro, molim te mi reci? decko sedi prekrstenih ruku i pola vremena gleda u chat na streamu. kako to moze uopste da se poredi sa sc-om ili wc-om?

kolko ti lupas nekad brate.. :D wc3 je bio na mnogo vecem nivou nego sto je dota ikad bila (skillwise), a sc necu ni da pominjem. to sto si ti saznao za pro gaming pojavom dote 2 i sto je majebeni posle 10 godina od kad je dota izasla provalio da postoje te male ingame stvari (koje on naziva micro) pa su mu se otvorile oci i novi pogledi na pro dotu nije razlog da se poredi uopste micro/macro u mobi i ozbiljnom rts-u kao sto je sc2. micro i macro mogucnosti u sc i wc3 su neuporedivo kompleksnije i teze u odnosu na dotu i onaj ko to ne vidi, nece da prizna ili ne razume sta prica. u doti nema mesta za napredak sto se micra tice, jer pomeras JEDNU jedinicu i koliko god tu bilo malih tajni velikih majstora, kad pobacas sve spellove, ostao si sa jednom jedinicom koju vodis po mapi i tu ti nikakav jebeni micro skill ne treba, jer kad je moja baba naucila da klikne na folder dva puta brzo posle 4 godine na kompu, naucila bi da klikce sa lifestealorm po kripovima... majebeni i mohr ocigledno da imaju problema sa razgranicavanjem mehanike i osecaja za samu igricu sto su dve razlicite stvari. dota je napredovala na ovom drugom nivou, a mehanika i kliktanje ce uvek biti na strani rts strategija jer su mogucnosti i sloboda kretanja jedinica beskonacne u odnosu na mobu.

naravno da nije lako kontrolisati nagu, meepoa.. ja prvi priznajem da jako lose mikrujem u doti, iako sam igrao wc3 i sc2 sasvim solidno. drugaciji je unit control u doti 2, mnogo neprecizniji i sporiji u odnosnu na starcraft. ako ti umre heroj zbog nepaznje, nisi izgubio partiju. ako ti u sc-u ubiju vojsku na gomili zbog trenutka nepaznje, mozes gg da napises slobodno. na te greske sam mislio... dota prasta sitne greske (cak i na pro nivou), dok u starcraftu i warcraftu takve male greske mogu da te kostaju partije. ako nisi nikad igrao pomenute igrice malo ozbilnijie, dzabe uporedjujemo. mislim, cim pokusavas da mi objasnis kako je tesko sa nagom pushovati tri lejna, farmovati sumu i drzati protivnike u bazi, znaci da nikad nisi igrao niti gledao pro starcraft meceve. tu se radi sve to isto ,samo sa 100 unita, gradjevinama, sve u potpunom fogu bez wardova, teleporta i glyphova. wc3/sc2 u odnosu na dotu/lol su kao sah u odnosu na fudbal. malo karikiram, jer je sah igra za sebe, ali ne znam kako drugacije da docaram to sto ne vidis, a mislis da ima u doti.

sve to stoji sto si napisao, da je igrica napredovala na svim poljima, pogotovo u pro sceni, ali micro/macro u doti ne moze da se poredi sa onim iz sc-a ili wc-a... znam da si igrao wc3 na pro nivou (ili bar blizu), stoga me i cudi ova tvrdnja. starcraft je po meni najzahtevnija igrica uopste, micro, macro, pozicioniranje, brzina, razmisljanje. nema toliko mesta za gresku koliko u doti i kad se sve sabere i oduzme, dota je prilicno jednostavna igrica sto se mehanike tice (u odnosu na wc3 ili sc), jer ipak imas jednu jedinicu i borba se desava na jednom mestu. bilo koja rts strategija zahteva da mikrujes na vise frontova odjednom, a usput makrujes vojsku i resurse, a tokom celog game-a razmisljas kako da najefikasnije counterujes protivnika. jedino gde dota briljira po meni jeste timska koordinacija, koja je u poslednje vreme stvarno na posebnom nivou na pro sceni i mislim da je bas tu kljucna razlika izmedju pubera i pro igraca. svako dete ce da nauci kretnju, last hit, fog i stekne osecaj kad je u prednosti a kad treba b, ali komunikacija i funkcionisanje unutar tima gde svako treba da doprinese pobedi kroz svoju ulogu je nesto sto mobu izdvaja od ostalih zanrova i mislim da je bas na tom polju zahtevnija od drugih online igrica. kad razmislim sad, glupo je i porediti dotu i wc3, jer je jedna timska a druga solo igrica. kvalitet i skill iz jedne, ne igra nikakvu ulogu u drugoj.

ma buffovan, mozes da leechujes exp od prvog lvla na offlane i pritom teras protivnika da potrosi 200 golda na wardove od prvog minuta, dok na safelane protivnik nikad ne zna da li si iza njega ili oces da last hitujes. heroj nije op, ali nije ni nerfovan u odnosu na starog, sta vise sad mnogo je fleksibilniji i ne zahteva uvek isti nacin igranja. nego ljudi oce da kazu kako kupuju wardove od prvog minuta :))

ako dominiras mid, znaci da sa druge strane igra neko sa 1000mmr manje od tebe ili je outpickovan... ne znam sta je tebi dominiranje, ali kad igras u svom bracketu, uvek su nijanse te koje odlucuju dal imas vise farma, expa ili kill.. kad gledam pro matcheve nikad niko nije izdominiran, moze samo biti u losijoj poziciji i to je uglavnom zbog gankova na midu. taj sf te nije ubio zbog rune, nego te je nadigrao u tom odredjenom trenutku ili si ti zajebao stvar, kako god oces. kao sto je objasnio covek u postu iznad, sada sa 2 rune obojca imate skoro podjednake sanse (u zavisnosti od rune) da "izdominirate" taj mid lane.

fifa i nfs paralela je pun pogodak :D koliko sam to uvek mrzeo u takvim tipovima igrica, toliko mislim da je za jedan public ap pun pogodak i bukvlano daje svima drugu sansu da se vrate iz govana, opet u nekim granicama normale. ostaje da se vidi kako ce se odraziti na pro scenu, ali oni ce nastaviti da igraju makar im ubacili 10k golda bounty i triple damage runu. mohra ne znam da li iko vise shvata ozbiljno sto se dote tice... kao pajdoman koji vice kako je dop sranje i nebuloza, ali se cepa sve u 16 svaki bozji dan. pogotovo ovaj deo :D

ja sam mozda malo iz neznanja demonizovao sebi u glavi fixie kao ideju za bicikl, ali izgleda ce biti da je mohi upravu kad kaze da ga u vecini slucajeva voze pozercine i hipsteri. ovaj momenat iz klipa mi je dosta stvari pojasnio :D "i started in 2008.. there was only me and couple of people in town"

kretenizam onda, pre nego pozeraj... :D ovo za pedale je lol, toliko neprakticno i opasno da stvarno ne vidim nijednu funkciju. ne vidim cak nista pozersko tu, kad jedino onaj ko vozi taj bajs zna da su mu pedale retardirane i da moze da izlomi kicmu zarad trenutka nepaznje. ja bih pre rekao da su budale nego pozeri ljudi sto voze takav bajs, ali jasnije mi je zasto inace na odobravate ovaj tip bajsa i takvu voznju. ne znam, jedinu funkciju tih bicikla vidim u nekom zatvorenom vec predvidjenom prostoru za tu voznju. onog ko vozi takav bajs kroz grad, u najblazem slucaju ih kaznio prekrsajnom prijavom edit: sad sam se zamislio malo i stvarno mi ne ulazi u glavu, kako jebeno da se zaustavim ako se spustam niz teodora drajzera ka novom mostu ili niz kneza milosa od londona, sta radim tacno? noge su mi blizu asfalta pa kocim specijalnim patikama ili je fora da odvezem perfektno voznju, bez potrebe za zaustavljanjem sto je opet nerealno jer se userem i na samu pomisao spust niz banjicu ili slicno, sve sa pedalama koja se neprestano vrte.. uzas :D

da, za fixie bajs nisam ni cuo dok fetboj nije poceo da kaci slike i snimke sa tih dogadjaja. ja sam isto uvek pre za funkcionalnost pre izgleda, kad je bilo sta u pitanju, samo se ovde (po obicaju) osula paljba na momka koga niko ne zna, ali smo svi zakljcuili da je pozerska hipstercina :) inace, proguglao sam malo i ispade da pojma nisam imao sta je fixie. zamisljao sam onaj cirukuzantski bicikl sa ogromnim prednjim tockom, a ispade normalan bajs bez menjaca sa brzinama, dosta laksi od obicnog mountian bike-a. jedino mi je potpuno debilno sto nema kocnice i iskreno za to bih rigorozno kaznjavao. mozda se razlikuju termini, ali ne vidim razliku u odnosu na poniku ili normalan bajs bez brzina. osim sto ih ima u raznim hipsterko-gej bojama, ali tako mozes da ofarbas i mountian bike.

po toj definiciji, svako od nas je barem jednom u zivotu bio pozer jer je izabrao izgled zarad funkcionalnosti. mobilni, auto, garderoba, sta god. ja bih se slozio na prvu loptu, ali postoji i momenat da je mozda ovaj lik vozio sve moguce stvari na dva tocka i na kraju zabavu nasao u fixie bajsu i aposlutno ga zabole za tudje misljenje. ono, nije sigurno uzeo fixie da mu bude osnovno prevozno sredstvo kroz grad, nego neki vid zajebancije ili hobija. naravno, uzimajuci u obzir sve navedeno i napisano, meni isto ovo smrdi na hipsterizam, ali posto ne poznajemo momka, bilo bi glupo ubedjivati se da li je pozer ili ne. tom istom logikom ti si pozercina za nekog milorada iz bajine baste sto vozi tomosa, jer koji ce ti kurac bmw enduro u beogradu... ili goretex patike

clanovi porodice, gde spadaju vucicevi zena i deca.. njima se dodeljuje po sluzbenoj duznosti (ako za to postoji potreba), dok vucicev brat moze imati svoje licno obezbedjenje, ali ne i ovo koje placaju poreski obveznici. :) bar po zakonu, ali posto smo tu gde jesmo, onda i nije za cudjenje da vucicev brat a moguce i neka dalja rodbina ima svoje obezbedjenje koje placamo naravno svi mi. to je po meni i najmanji problem u celoj ovoj prici, jer na sta se sve trose pare, to obezbedjenje je najmanji izdatak.. sad kad gledam ovaj snimak, mogu da zakljucim da je doslo do merenja pisa izmedju jednih i drugih. zandarmerija koja radi po protokolu "lezi dole" bez da se potrude da cuju drugu stranu sta ima da kaze, a ovi su verovatno umesto pokazivanja legitimacije isli na pricu "znas ti decko ko smo mi" . jedino je bas velika slucajnost da bas od svih ljudi danas prebiju vodjinog burazera i obezbedjenje, naravno uredno snimljeno mobilnim i sve. mene je jako pocelo da smara sve ovo u vestima, spinovanja, teroije zavere, sta je namesteno, sta nije.. boli me glava stvarno i mislim da su me sludeli totalno, pogotovo sto sam i sam postao botina koja cita blic i komentare za svaku jebenu vest.. "pratite uzivo desavanja na prajdu", na te grane smo spali, da mi od jutra pune glavu sa najnebitnijim stvarima u ovoj zemlji i da na najcitanijem informativnom sajtu ne mogu da vidim nista drugo osim govana tokom celog dana. sponzoruse iz kantrimena i parada ponosa, dve najbitnije stvari u zemlji proteklog meseca...

malopre ruski drow ranger iz moje ekipe, kupuje set wardova u 5om minutu i blokuje nas mali kamp, da ja ne bih mogao da pullujem kripove. prvi put mi se ovo desava i prosto ne mogu da verujem koliko ti rusi mogu da budu retardirani... ovo ni srbin ne bi uradio, pa da je najnervozniji covek u ekipi.

na konto tog builda, jedan ludi rus nas je oprao sa 3 nulla i bm-om, imao je 15+ killova, 0 smrti i uvek je bezao par levela od ostalih. probao sam ja posle te iste iteme i nadojio ko najveca nubina. inace, mislim da nema potrebe pricati ljudima koji item da prave i koji je build najbolji, jer na kraju igra se pub gde nema veze sto si izvukao meku u 12om minutu kad ces sledecih pola sata juriti ljude solo po mapi.. isto tako verujem da 3 nulla i bm na prophetu ne bi sluzili kurcu na internationalu protiv kineza.

juce mi je bio najgori dan za dotu... nikad vise partija, a nikad manje pobeda u jednom danu. uglavnom, bilans je 1 pobeda, 10 izbugljenih, -200mmr-a, sjebana karma i zelja za dotom do daljnjeg. da li sam ja sjebao ili rustardi, nebitno je, sta god sam pokusao da uradim nije ispalo kako treba. ne krivim rustarde, jer sam i ja igrao ko govno ceo dan, ali smesno mi je sto i onda kad sam imao siguran win, discuje se iz moje ekipe batica ili se desavaju nevidjeni throw-ovi... moram da odmorim bar danas od degenske igrice!

stvarno, sta radi dragon knight sa max pasivnom na osmom lvl-u. :D obicno postujem kad neko ima svoj skill build koji uspesno koristi, ali kod dk-a je stvarno no brainer sta treba maxovati i zbog cega.

kolko dobar odgovor! :D verujem da vecina prvo pomisli bas na tu bankinu iznad, ne znam zasto se mrzitelj cudi?! ") edit: sad je jasno... mada prvi put cujem da neko za ivicnjak kaze bankina

uzeh juce preko telenora, alcatel idol 2 mini.. medium range telefon, ali u odnosu na moj stari (sony xperia u) kome je ceo ekran prso od pada na beton, preporodio sam se sa ovim alcatelom. pregledan meni, brz (za sada) i ne izgleda lose uzivo. sto kaze longli, telefone gledam samo kad treba da kupim novi, a od sony-a je proslo 2 godine, tako da sam se bas iznenadio koliko je ovaj alcatel bolji po svim paramtetrima u odnosu na stari. :) nadam se da nece biti nepredvidjenih bugova i slicno, jer sam za sad zadovoljan. paket je "prenesi i surfuj xl" 2000din mesecno, telefon za 1din.

iako sam bas na ovom topicu do pre samo nekoliko dana propagirao opusten i neobavezan nacin igranja dote, ovom prilikom zelim svim ruskim igracima da poginu u najbolnijim mukama, jebo im pas mater retardiranu. nisam verovao da ce toliko da me izbaci iz takta igrica, za samo par dana od kad je krenuo mmr da mi se srozava. nije meni do mmr-a (stvarno), ali su gameovi postali toliko jednolicni, a ljudi u njima gadni i pokvareni, da ne znam vise kako da uzivam u jebenoj doti. danas sam morao leave game posle duzeg vremena jer nisam mogao da slusam rustarde kako kenjaju po meni ceo game, a nisam mogao ni da gledam kako nas nadigravaju idioti iz protivnickog tima sa sve "easiest game of my life" fazonima. zasto ova igrica pravi bezobrazne morone od ljudi, meni nikad nece biti jasno... 1st blood> Well played! covek baci los ulti > Well played! furion ima 0-3, "please report yellow, thx" 12min igre "go push, afk base" . da ukinu chat i chat wheel na solo que, garantujem da bi se igrale normalnije partije. ili nek ukinu svuda mmr, da mogu da pickujem rikija pored 4 kerija bez grize savesti!

to bi bile vec mohijeve fore..