Kal1mero Posted April 23, 2009 Report Share Posted April 23, 2009 Boshnjaci nisu narod. al svidja mi se sto si reko da su crnogorci nov narod :Da isti su kao bosnjaci :D Quote Нема будућности без истине. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted April 23, 2009 Report Share Posted April 23, 2009 nisu? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kal1mero Posted April 23, 2009 Report Share Posted April 23, 2009 pa to su srbi iz crne gore :D onda su i vojvodjani nov narod :D Quote Нема будућности без истине. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sting Posted April 23, 2009 Report Share Posted April 23, 2009 (edited) Hmm, nemoguce je praviti raspravu sa polu-istinama i floskulama. U staroj SFRJ postojali su narodi Srbi, Hrvati, Slovenci (originalna Kraljevina SHS) a zatim i Makedonci i Crnogorci. Nikakvih boshnjaka nije bilo, stvoreni su od pripadnika drugih naroda koji su bili muslimanske veroispovesti. Mislim da je 21 vek malo kasno za formiranje naroda, ali mozda nikad nije kasno...ne znam. Darijane prestani da trolujesh, Makedonci su slovenski doseljenici koji su preuzeli ime starosedelaca i osim toga nemaju veze sa Grckim Makedoncima. Ovu glupost o Crnogorcima necu ni da komentarishem, a Vojvodjani nisu narod. Edited April 23, 2009 by Sting Quote We must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most and that is the indifference of good men ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
dzontra.volta Posted April 23, 2009 Report Share Posted April 23, 2009 Bicemo! :D Salu na stranu, Crnogorci JESU narod, iako su to "od skora" postali, i nebitno na koji nacin i kojom derivacijom od Srba. Necu da se bavim zamenom teza, ali moram da primetim da vasa logika vodi na tu stranu da moram da zakljucim da ni Amerikanci nisu narod?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sting Posted April 23, 2009 Report Share Posted April 23, 2009 (edited) Objasni ti nama darijane za crnogorce, kako si samo pametan ljubi te cika :* edit - moram da primetim da je tvoja logika logicnija od drugih logika :* Edited April 23, 2009 by Sting Quote We must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most and that is the indifference of good men ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
dzontra.volta Posted April 23, 2009 Report Share Posted April 23, 2009 Moja logika >> logika >> logika drugih ljudi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kal1mero Posted April 24, 2009 Report Share Posted April 24, 2009 Hmm, nemoguce je praviti raspravu sa polu-istinama i floskulama. U staroj SFRJ postojali su narodi Srbi, Hrvati, Slovenci (originalna Kraljevina SHS) a zatim i Makedonci i Crnogorci. Nikakvih boshnjaka nije bilo, stvoreni su od pripadnika drugih naroda koji su bili muslimanske veroispovesti. Mislim da je 21 vek malo kasno za formiranje naroda, ali mozda nikad nije kasno...ne znam. Darijane prestani da trolujesh, Makedonci su slovenski doseljenici koji su preuzeli ime starosedelaca i osim toga nemaju veze sa Grckim Makedoncima. Ovu glupost o Crnogorcima necu ni da komentarishem, a Vojvodjani nisu narod. ja sam cuo za islamsku veroispovest :D muslimansku ne :D pa eto ti 73-74 ili kad je vec tito priznao muslimane i crnogorce tad su oni i nastali :D a svi znamo da su muslimani srbi islamske veroispovesti kao i da su crnogorci srbi a verovatno su i hrvati pokatoliceni srbi :D Bicemo! :D Salu na stranu, Crnogorci JESU narod, iako su to "od skora" postali, i nebitno na koji nacin i kojom derivacijom od Srba. Necu da se bavim zamenom teza, ali moram da primetim da vasa logika vodi na tu stranu da moram da zakljucim da ni Amerikanci nisu narod?! pa naravno da amerikanci nisu narod :D to su englezi i nemci :D tako su im "namestili" da bi lakse upravljali njima :D kao sto hoce i sad sa EU da urade svi cemo biti EVROPEJCI :D Quote Нема будућности без истине. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sting Posted April 24, 2009 Report Share Posted April 24, 2009 Jebiga, napravio sam greshku. Quote We must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most and that is the indifference of good men ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klinac Balavac Posted April 25, 2009 Author Report Share Posted April 25, 2009 Darijane, to toliko često troluješ da ne prosto ne znam da li da uopšte komentarišem tvoje postove. Ali hajde zbog drugih koji su isto u dilemi kao ja. Ovo je solidan tekst sa neta, nije bez mana ali me mrzi da kucam pa vam ga pejstujem da razbistrite šta su narodi, nacije i države: Opsteprihvacena definicija za narod je da je to samoprepoznata zamisljena ( ne izmisljena ) grupa ljudi na odredjenjoj teritoriji koja dijeli zajednicku istoriju, kulturu, jezik, tradiciju i vrlo cesto mada ne obavezno religiju. Slijedeci nalaze gore pomenutih nauka, narod koji je uspio da stvori ( izgradi ) svoju nacionalnu drzavu zove se nacija. NACIJA je znaci NAROD koji ima svoju drzavu koja nosi njegovo narodno ime i cijim ustavom je precizirano da je ta drzava maticna drzava ili domovina odredjenog naroda. Naciju tvore ljudi pripadnici odredjenog naroda koji ima svoju nacionalnu drzavu i u tom slucaju se moze povuci paralela izmedju nacije i drzave. Proizilazi da je nacija drzava ali da drzava nije u svakom slucaju i nacija. Shodno tome u svijetu danas egzistiraju nacionalne, visenacionalne i nenacionalne drzave. Primjer za nacionalnu drzavu je Slovenija, primjer za visenacionalnu drzavu je Svajcarska a primjer za nenacionalnu drzavu je USA. U stranim jezicima postoje razliciti izrazi za ove pojmove: engleski people ili francuski peuple za narod, u politickom i demokratskom smislu, i na oba jezika nation u etnickom smislu. Medjutim, rijec nation može u tim jezicima da oznacava i državu, kao u nazivu svetske organizacije, koji se i kod nas prevodi kao Ujedinjene nacije iako je to organizacija država a ne nacija.U engleskom jeziku ne postoji razlika izmedju nacije i naroda, dok to kod nas postoji. Nazivi nacionalno i internacionalno se u politickom zargonu koriste kao tehnicki termini i u tom slucaju se odnose na drzavu. U nesto strozijoj verziji ipak nacija oznacava ljude a ne zemlje/drzave. Nacionalnost za razliku od drzavljanstva nije zakonski definisana kategorija iz prostog razloga sto je drzavljanstvo uslovljeno zakonskom vezom izmedju drzave i drzavljanina dok je nacionalnost specificna veza izmedju pripadnika nacije i same nacije to jest nacionalne drzave naroda kojem pripada. U slucaju kad pripadnik nacije zivi u svojoj nacionalnoj drzavi on je automatski i drzavljanin te drzave pa samim tim uziva prava po osnovu drzavljanstva i po osnovu nacionalnosti. U slucaju kad pripadnik odredjene nacije zivi izvan svoje nacionalne drzave i ima drzavljanstvo drzave u kojoj zivi on gubi prava drzavljanstva svoje nacionalne drzave a stice prava drzave ciji je drzavljanin. U tom slucaju on i dalje zadrzava specificna prava kao pripadnik nacije po osnovu svoje nacionalnosti ali gubi na primjer pravo da bira i da bude biran u drzavi svoje nacije a to pravo ostvaruje u drzavi ciji je drzavljanin. Treba napomenuti da postoje izuzetci u slucaju kad dvije drzave imaju ugovor o dvojnom drzavljanstvu. Zajedno sa ovim treba napomenuti da mnogobrojni pripadnici naroda u svijetu koji nisu uspjeli postati nacije nemaju nacionalnost i njihova jedina veza sa drzavom je drzavljanstvo. Privilegija nacionalnosti je rezervisana samo za pripadnike onih naroda koji su postali nacije to jest koji su uspijeli izgraditi svoje nacionalne drzave. Sta sve ovo gore pomenuto znaci u konkretnom slucaju. Pripadnici odredjenih nacija koji u vecem broju zive u susjednim drzava imenuju se i tretiraju kao nacionalne manjine. Tako su Albanci na Kosovu i u ostalom dijelu Srbije nacionalna manjina jer njihov Albanski narod vec ima svoju nacionalnu drzavu Albaniju. U slucaju da Kosovo dobije nezavisnost i postane suverena drzava to ne znaci da ce Albanci na Kosovu postati nacija Kosovara. Oni su vec pripadnici nacije Albanske i ne mogu ponovo postati nova nacija. U tom slucaju ce se desiti da jedna nacija ima dvije suverene drzave sto nikako ne znaci da ce se Albanska nacija podijeliti na Kosovsku i Albansku naciju. Albanci ali i svi ostali ( Srbi, Crnogorci, Bosnjaci ) na Kosovu ce u tom slucaju biti drzavljani drzave Kosovo a nacionalno svak ce ostati pripadnik nacije kojoj je i prije pripadao. Kosovski Albanci nisu poseban narod pa tako sa dobitkom drzave nece postati posebna nacija. Quote This post has been edited by Klinac Balavac Link to comment Share on other sites More sharing options...
dzontra.volta Posted April 25, 2009 Report Share Posted April 25, 2009 Ko prica o Kosovarima. Ja sam rekao da su Crnogorci i Bosnjaci nacija, kao sto pise gore u tom tvom tekstu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klinac Balavac Posted April 25, 2009 Author Report Share Posted April 25, 2009 (edited) Pa čovek lepo objašnjava princip, a pošto je u pitanju Bošnjak naravno da neće da ga opšte primenjuje jer bi mu to negiralo sopstveni identitet, iako ga je vrlo dobro objasnio. Srbi sa područija Crne Gore, Vojvodine, Republike Srpske osnivanjem neke eventualne države ne postaju nacija jer su već Srbi, isto kao što Kosovari ne postaju nacija tzv. nezavisnošću Kosova (zbog čega između ostalog ne bi trebalo da imaju pravo na samoopredeljenje). Tako ćemo imate nekoliko srpskih država, u ostalom, naša himna lepo kaže, Bože spasi, Bože brani, srpske ZEMLJE, srpski rod, pa na kraju poimence i samu Srbiju. Drugo, ti npr. imaš Srbe koji ne vole to što su Srbi, ali zato ne postoje Srbi koji veruju da su neki drugi narod, zar ne? To dosta govori o pravim i lažnim narodima i nacijama. A imaš mali milion pripadnika ovih ostalih "naroda", čak su mnogi bili ili su još uvek istaknuti pripadnici tog "naroda" pa smatraju da su Srbi. Ivo Andrić, Emir Kusturica, Meša Selimović i pola Crne Gore... Ne čuh da ima neki Srbin koji misli da je u stvari Bošnjak npr... Edited April 25, 2009 by Klinac Balavac Quote This post has been edited by Klinac Balavac Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.