pričajte

[Dule_smor]

56 minutes ago, Debeli said:

 

 

morate da shvatite da postoje druge kulture (druge planete, zvezde i komete) i da univerzializacija modela vrednosti i podvođenje iste pod zdrav razum I JESTE koren svih ratova i revolucija posle ratova za resurse.

 

moram ovde da navedem Fijasko od Stanislava Lema...roman mozda nije neki vrhunac SFa, ni knjizevnosti, ali je vrhunski obradio ovu temu nemogucnosti uspostavljanja kontakta sa drugom civilizacijom upravo zbog nebrojenih barijera izmedju ljudi i vanzemaljske rase, ko je citao zna o cemu pricam...inb4, bolja je knjiga heee

[f4ts0]

6 minutes ago, Dule_smor said:

moram ovde da navedem Fijasko od Stanislava Lema...roman mozda nije neki vrhunac SFa, ni knjizevnosti, ali je vrhunski obradio ovu temu nemogucnosti uspostavljanja kontakta sa drugom civilizacijom upravo zbog nebrojenih barijera izmedju ljudi i vanzemaljske rase, ko je citao nece jebati...inb4, bolja je knjiga heee

 

[Zwerko]

1 hour ago, togFU said:

Ja se ovde vise slazem sa Dobelym. Napisao sam "vise" jer se ne slazem u potpunosti.

Evo jedan "normalniji" primer - nama je sasvim normalno zaklati kravu zbog mesa, koze itd, kao i vecini planete, dok je u Indiji krava sveta zivotinja - iz njihove perspektive mi cinimo zlo.

To nije sporno, to jesu kulturološke razlike. Kao što je nama fuj što Kinezi jedu kučiće, a kad pogledaš na primer svinja je inteligntnija od psa pa mi nemamo nikakav problem da bebu svinje vrtimo na ražnju i da se okolo veselimo. Recimo u većini zemalja Evrope je zabranjeno klati prasiće uzrasta koji mi najradije jedemo, da ne kažem da se to smatra varvarskim. A opet dolazimo do onoga što sam napisao - Kinez koji bude odgajan u Srbiji u okviru neke srpske kulturološke mantre neće genetski hteti da jede kučiće, biće mu to jednako gadno kao i nama, bez obzira na njegovo poreklo i na Draletovu ideju kako će u nekom momentu iz njega izbiti "Kinez". 

Ali kada pričamo o rasizmu i crncima, Arapima, Kinezima to je sve na nivou filozofske rasprave, evo jednog primera koji je vrlo prisutan kod nas. Naime znam za roditelje koji su Cigani, a dete je belo, dete ima problema u školi jer ga druga deca zajebavaju što su mu mama i tata Cigani. Ljude ne poznajem dobro, ne znam da li su dobri ljudi ili ne, ali ih poznajem onako na nivou da razmenim s njima par reči, deluju pristojno, komunikativno i kao sasvim normalni roditelji, bilo koji drugi ako izuzmemo tu kod nas definišuću karakteristiku (dakle ne žive u kartonjerkama, imaju normalne poslove, normalni ljudi). U nekom momentu sam došao i do priče - oni nisu mogli da imaju dece i odlučili su se da postanu hranitelji. Pošto naravno i u sistemu socijalne zaštite na njih gledaju kako gledaju dobili su na čuvanje dete koje baš niko nije hteo od prepodobnih i nadasve humanih Srba, mali je rođen kao heroinski zavisnik. I kao beba je došao kod njih, danas eto ide u školu i sasvim je zdravo i pravo dete i jedini veći problem u životu su mu druga deca koja ga kinje jer su mu roditelji Cigani. A deca to nisu naučila sama, deca su to naučila od svojih roditelja koji svesno ili ne ili slušaju šta priča žena kao što je nacistička doktora ili slušaju ljude kao što je @Debeli koji relativizuju stvari navodeći kako se njene tvrdnje ne mogu baš na prvu loptu odbaciti. E pa mogu i moraju jer te tvrdnje polaze od toga da zato što je neko rođen kao pripadnik određene skupine ima i određene osobine što je potpuno pogrešno, da ne upotrebim teži izraz. 

Edit: I pre nego što neko krene da kenja kako sam izmislio priču, nažalost nisam. Uostalom dovoljno je da pogledate oko sebe, svako zna makar neki primer Cigana koji je uspeo da pobegne od tog njihovog ustaljenog života i da stvori nešto što bi se ovde nazvalo normalnim, a da naravno i dalje trpi gomilu predrasuda. Dakle imaju problem da pobegnu od surovog života kakav ih inače čeka, a tek kada to uspeju ih poklopi surovost naše lepe, humane i pravoslavne zajednice. 

[Dule_smor]

btw, ne znam bas koliko su vam merodavne te paralele sa klanjem krava, svinja i kucica za i sakacenjem ili klanjem ljudi...al dobro, sve se moze podvesti pod kulturoloske razlike sad, moramo biti tolerantni!

[mladenq]

a naravno da nisu merodavne, jedna stvar je podvesti pod kulturoloske razlike da li neko jede krme ili ne, a sasvim druga relativizovanje sakacenja i kamenovanja zena

ovo prvo, ni u jednom trenutku, nije ni bilo problematicno

[Debeli]

1 hour ago, mladenq said:

@Debeli
mozes ti do sutra da pravis paralele i da filozofiras, ali sustina se svodi na to da zastupas jeziv ekstrem, naravno da postoje kulturoloske razlike ali neke stvari se apsolutno ne mogu pravdati time i univerzalno su lose, osim ako nisi kao sto kaze vlada divlja zivotinja, onda je skroz ok, ako si medjutim odrasla zrela osoba, onda bi trebao biti sposoban izaci iz okvira kulture u kojoj si odrastao i spoznati da nesto istinski nije u redu, bez obzira sto su ti mama/tata/biblija/kuran rekli da jeste

jes da sam gospodara muva citao davno, ali se secam poente rekao bih, koja je bila da su ljudi u sustini zla govna, koja ce se izvan okvira civilizacijske kontrole ponasati najsurovije moguce, s cim se ja u sustini slazem, ali kako to tacno ide u prilog tebi ovde?

@togFU

to bi moglo i da se stavi pod kulturoloske razlike, kao sto naravno ima i dosta drugih primera, ali neke stvari ne mogu

zabavan si.

:)))))))))))))))))))))))))

dakle, nije jer nije jer ti to apsolutno kažeš nije neki argument.

:)

dalje, "Gospodara muva" sam spomenuo u kontekstu reseta, odgovarajući na @FATAin post. govori o tome da se radi o ozverivanju i regresiji nevine dečice pre ili usred puberteta, koja su produkt "napredne" civilizacije. radi se o dinamici, ali ja ne dozvoljavam da se o tome razgovara dok se ne savlada statika. Fati je jasno šta sam hteo da kažem, kolega, Vi morate više da se potrudite. prijem. 

dakle, ko i po kom osnovu odlučuje o ovome što si @togFUu odgovorio? šta može i šta ne može. tebi su neke stvari intuitivno jasne,, deluje kao da su ugrađene u tebe, da su deo tebe koliko i noga, ali moraš da razumeš da se radi o socijalno-psihološkom konstruktu koji nas definiše kao svesna živa bića. da postoje RAZLIČITI imprint konstrukti i da su svi objašnjivi i na svoj način legitimni.

ne smatram ja da ne postoje apsolutne vrednosti, naposletku, smatram da postoje, ali, hehe, nama su nedokučive i mi možemo samo pipati u mraku za idealom, ali svesni da je svaki naš ideal samo bleda senka apsolutnog ideala. no ovo je opet domen dinamike, kolega, možemo li da prihvatimo zakone statike?

:))))))))))

 

40 minutes ago, Zwerko said:

@Debeli koji relativizuju stvari navodeći kako se njene tvrdnje ne mogu baš na prvu loptu odbaciti. E pa mogu i moraju jer te tvrdnje polaze od toga da zato što je neko rođen kao pripadnik određene skupine ima i određene osobine što je potpuno pogrešno, da ne upotrebim teži izraz. 

Edit: I pre nego što neko krene da kenja kako sam izmislio priču, nažalost nisam. Uostalom dovoljno je da pogledate oko sebe, svako zna makar neki primer Cigana koji je uspeo da pobegne od tog njihovog ustaljenog života i da stvori nešto što bi se ovde nazvalo normalnim, a da naravno i dalje trpi gomilu predrasuda. Dakle imaju problem da pobegnu od surovog života kakav ih inače čeka, a tek kada to uspeju ih poklopi surovost naše lepe, humane i pravoslavne zajednice. 

"slab si ti za mene, mališa"...

upotrebi teži izraz, ovo je previše lako štivo. to što ti radiš na 16MHz ne znači da ne postoje saznanja do kojih dolaze teraherci.

svako je produkt skupine u kojoj je rođen i recimo da ima 3% veze sa genima i 97% veze sa okolinom u kojoj je odrastao. (naravno da li je uklopljen adekvatno u nju. na primer da li je peder u vreme inkvizicije ili u DSu na prelasku milenijuma. ili je invalid u Sparti, npr.)

nacija, vera i rasa (gospođa je rekla: boja i rasa) determinišu makroplan, porodica i neposredno okruženje mikroplan. itd itd...

[Zwerko]

Najbolje mi je kad tako nastupiš s visine, s filozofskim stavom koji je naravno eonima ispred nas običnih smrtnika a stvari su vrlo jednostavne - žena je rasista (i još nekoliko drugih stvari ali da ne ulazimo u detalje, ovo je valjda nesporno). Ono što je gore od nje jeste ti koji znaš da je rasista ali pokušavaš tu raznoranim sofističkim pristupima i nadasve velikom mudrošću koja izbija iz tebe da dokažeš svima nama kako njene stavove ne treba odbacivati na prvu loptu. Ti si zapravo veći problem od nje, nju makar lako većina ljudi može da odbaci kao ludaču. 

[mladenq]

@Debeli
ne bih rekao da ovo vodi icemu sa tobom, posto vidim da vec ulazis u svoj prepoznatljiv sablon kada se sa nekim produzi diskusija, ekscesivni smajlici i infantilizam u obracanju, ali all bullshit i filozofiranje aside, kad se stvari podvuku, ti mrtav ozbiljan tvrdis se stvari poput mutilacije zenskih genitalija ili kamenovanje zena zbog ko zna kakvog trivijalnog razloga ne mogu okarakterisati kao univerzalno lose/zle stvari nego se iskljucivo mogu posmatrati u okviru kulturoloskog sistema u kojem se desavaju, drugim recima, ako ahmed kaze da su navedeni 'obicaji' skroz ok, sanse su bar fifty-fifty da stvarno jesu ok

ironicno, ovu sliku tj status od jovane mi neko poslao pre nego sto sam vidio na ruru, i mislim da mi je komentar bio apsolutno isti kao i ovaj tvoj prvi, pa mi zato i bese smesan kad ga procitah, ali ja sam to rekao vise iz zajebancije, jer ta osoba sto mi je poslala zna da sam desnicarski nastrojen, i bio sam ubedjen da se i ti bar jedno 90% zajebavas, a ti si jbt ozbiljan :d

[Debeli]

5 minutes ago, mladenq said:

@Debeli
ne bih rekao da ovo vodi icemu sa tobom, posto vidim da vec ulazis u svoj prepoznatljiv sablon kada se sa nekim produzi diskusija, ekscesivni smajlici i infantilizam u obracanju, ali all bullshit i filozofiranje aside, kad se stvari podvuku, ti mrtav ozbiljan tvrdis se stvari poput mutilacije zenskih genitalija ili kamenovanje zena zbog ko zna kakvog trivijalnog razloga ne mogu okarakterisati kao univerzalno lose/zle stvari nego se iskljucivo mogu posmatrati u okviru kulturoloskog sistema u kojem se desavaju, drugim recima, ako ahmed kaze da su navedeni 'obicaji' skroz ok, sanse su bar fifty-fifty da stvarno jesu ok

ironicno, ovu sliku tj status od jovane mi neko poslao pre nego sto sam vidio na ruru, i mislim da mi je komentar bio apsolutno isti kao i ovaj tvoj prvi, pa mi zato i bese smesan kad ga procitah, ali ja sam to rekao vise iz zajebancije, jer ta osoba sto mi je poslala zna da sam desnicarski nastrojen, i bio sam ubedjen da se i ti bar jedno 90% zajebavas, a ti si jbt ozbiljan :d

ne mislim da je fifti fifti da je okej, smatram da kultura određuje ponašanje, kao što je dotična i rekla, a vrednosne sudove smatram da možemo da donosimo uz mnogo uslova i ograda, i da je infantilno da univerzalizuješ i podvodiš pod zdrav razum stvari koje nisu tako jednostavne niti jednoznačne.

taj moj "prepoznatljiv šablon" je moj pokušaj da opustim diskusiju, da ne budem preozbiljan i prekrut.

:)

[mladenq]

2 minutes ago, Debeli said:

ne mislim da je fifti fifti da je okej, smatram da kultura određuje ponašanje, kao što je dotična i rekla, a vrednosne sudove smatram da možemo da donosimo uz mnogo uslova i ograda, i da je infantilno da univerzalizuješ i podvodiš pod zdrav razum stvari koje nisu tako jednostavne niti jednoznačne.

kultura odredjuje ponasanje - dobrim delom, svakako da

vrednosne sudove smatram da možemo da donosimo uz mnogo uslova i ograda - da

i da je infantilno da univerzalizuješ i podvodiš pod zdrav razum stvari koje nisu tako jednostavne niti jednoznačne. - takodje da

ali reci mi samo kako ove stvari, recimo ove dve konkretno u mom poslednjem postu, nisu jednostavne? sta je tacno kompleksno i otvoreno za diskusiju u takvom ophodjenju prema drugom bicu? koji je to redeeming quality koji bio mogao i najmanje da ih opravda? kako je jbno i najmanje legitimna diskusija o takvim zverstvima jbt

7 minutes ago, Debeli said:

taj moj "prepoznatljiv šablon" je moj pokušaj da opustim diskusiju, da ne budem preozbiljan i prekrut.

:)

mozda to ti tako dozivljavas, mada iskreno sumnjam, rekao bih pre da ti je namera da budes snishodljiv prema sagovorniku :d, jer i da podjem od toga da ne mogu biti skroz objektivan sad jer sam ja jedan od tih sagovornika, isti utisak sam imao i prethodnih 20ak puta kad sam procitao da se nekome tako obracas

[Debeli]

da sam povremeno snishodljiv - da, ali to je da ne bih bio težak, da tako kažem, malo ciničan, okej, ali tako prevaziđem želju da napustim raspravu.

neko možda smatra da žena nije čovek u punom smislu te reči, to treba razumeti i prihvatiti. razna sakaćenja su deo specifičnih kultura i njihovih stupnjeva razvoja, koji takođe traju milenijumima. ponavljam da je diskusija komplikovana i da zahteva makar prihvatanje ovih polaznih osnova. možemo da govorimo i o vrednosnim sudovima, ali oni ne bi smeli da budu binarni, jednoznačni, subjektivni, moramo da duboko razumemo kulturu o kojoj sudimo itd... uzeo si najekstremniji primer da dokažeš poentu. okej, ali složenije posmatraj tumačenje primera. on ne znači da možeš da univerzalizuješ model vrednosti, a uz to je posledica razlike u stupnju razvoja/saznanja/spoznaje koji su opet objektivno uslovljeni i time legitimni, i tako dalje.

nisam ja težak onoliko koliko budim želju da mi se kontrira.

:)

 

[togFU]

1. Doticna doktorka(?) je retard

2. kulturoloske razlike postoje i diskusija je previse otisla u tom pravcu tj. presiroko se pisalo da bi se to "dokazalo", cak sam i ja ucestovao u tome sa onim primerom...

3. To sto kulturoloske razlike postoje NE ZNACI da postoje i RASNE - tu se slazem sa Zverkom. Bela beba koju usvoje i odnesu u Indiju ce takodje da kenja gde stigne i da zakopava svoje govno rukama. Nikome ponasanje nije zapisano u genima. Ako neko misli da ce crna beba biti lenstina kad poraste, to je rasizam.

[Dule_smor]

Evo za Draleta jos jedan post doktorke



Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

[millanče]

17 hours ago, Dule_smor said:

moja skolska se udala za turcina, imaju dvoje dece, sve super...inb4 udata jel heee

ne znam, pokusavam da ne budem rasista i zatucan, ali mi nesto ne ide 😄

Meni sve teže ide, iskreno. Ali ona zna šta će biti ako bude stani-pani, da se ona prema njihovom vaspitanju i kulturi prosto ne pita ništa ni o čemu, i tako to?

[Debeli]

10 hours ago, Zwerko said:

Najbolje mi je kad tako nastupiš s visine, s filozofskim stavom koji je naravno eonima ispred nas običnih smrtnika a stvari su vrlo jednostavne - žena je rasista (i još nekoliko drugih stvari ali da ne ulazimo u detalje, ovo je valjda nesporno). Ono što je gore od nje jeste ti koji znaš da je rasista ali pokušavaš tu raznoranim sofističkim pristupima i nadasve velikom mudrošću koja izbija iz tebe da dokažeš svima nama kako njene stavove ne treba odbacivati na prvu loptu. Ti si zapravo veći problem od nje, nju makar lako većina ljudi može da odbaci kao ludaču. 

ja sam naravno najveći problem za sve borkinje za ljudska prava oba pola.

[f4ts0]

11 hours ago, Debeli said:

nacija, vera i rasa (gospođa je rekla: boja i rasa) determinišu makroplan, porodica i neposredno okruženje mikroplan. itd itd...

Za makroplan, jel mislis da se to stice odrastanjem, oblikovanjem osobe, ili mislis ako arap musliman dobije dete, i da ga na usvajanje u australiju recimo, i da se nikad ne sazna da mu je arapin otac, da ce to dete ipak u jednom momentu viknuti tukbir i pozeleti da se osuneti.

Za prvo se slazem. Problem je sto ti napravis govor tako da kazes pametnu stvar, pa glupost, pa dodas sloj anegdote o zeni koju muz bioje jer je voli (ja sam siguran da tvoja zena ne trazi da je bijes jer volis), pa onda ide red logicne stvari, i na kraju ti sludis skroz ljude na forumu koji ne kapiraju da kako oni gledaju na "krezavce i kozojebe sirotiilju" tako i na njih gleda neki svajcarac, a da ih neki islamista svegleda kao pse, i tako u krug.

Mislim postoje napobitne stvari - ako nama nesto nije ispravno, ne znaci da nekom drugom to je de fakto lose - recimo jedenje kucica/krava/svinja. Oko toga ne treba ni vreme gubiti, treba prostosvi da budemo vegetarijanci i cao 🙂
isto poredi se sunet i secenje klitorisa - apsolutno nije za porediti jer sunet NE utice na "emocije" a secenje klice, da. I naravno, apsolutno se moze reci "ali to je tamo prihvaceno, i ako je njima ok ko smo mi da se binimo". I to na kraju i jeste istina, iako je neprijatna.

Ugllavnom ako opet pogledamo na tvit koji je rekla gospodja, svako opravdavanje ove bljuvotine sto je gospodja retard rekla je sramotno.

[Debeli]

3 hours ago, Dule_smor said:

Evo za Draleta jos jedan post doktorke



Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
 

ovo je sve 100% tačno.

naravno, ljudima kojima iz ušiju, dupeta, očiju, nosa i svih ostalih duplji kulja demokratija, liberalizam, ljudska prava, pozitivna diskriminacija, osnaživanje, emancipacija i sve redom slično, dobijaju nervne slomove kad se ovako nešto piše.

3 minutes ago, f4ts0 said:

Za makroplan, jel mislis da se to stice odrastanjem, oblikovanjem osobe, ili mislis ako arap musliman dobije dete, i da ga na usvajanje u australiju recimo, i da se nikad ne sazna da mu je arapin otac, da ce to dete ipak u jednom momentu viknuti tukbir i pozeleti da se osuneti.

Za prvo se slazem. Problem je sto ti napravis govor tako da kazes pametnu stvar, pa glupost, pa dodas sloj anegdote o zeni koju muz bioje jer je voli (ja sam siguran da tvoja zena ne trazi da je bijes jer volis), pa onda ide red logicne stvari, i na kraju ti sludis skroz ljude na forumu koji ne kapiraju da kako oni gledaju na "krezavce i kozojebe sirotiilju" tako i na njih gleda neki svajcarac, a da ih neki islamista svegleda kao pse, i tako u krug.

Mislim postoje napobitne stvari - ako nama nesto nije ispravno, ne znaci da nekom drugom to je de fakto lose - recimo jedenje kucica/krava/svinja. Oko toga ne treba ni vreme gubiti, treba prostosvi da budemo vegetarijanci i cao 🙂
isto poredi se sunet i secenje klitorisa - apsolutno nije za porediti jer sunet NE utice na "emocije" a secenje klice, da. I naravno, apsolutno se moze reci "ali to je tamo prihvaceno, i ako je njima ok ko smo mi da se binimo". I to na kraju i jeste istina, iako je neprijatna.

Ugllavnom ako opet pogledamo na tvit koji je rekla gospodja, svako opravdavanje ove bljuvotine sto je gospodja retard rekla je sramotno.

gospođa je samo rekla da rasa i vera određuju pojedinca i da mešanje rase i vere nosi rizike i to je naravno nepobitno, ali čovek mora da prevaziđe programiranje političke korektnosti i dogmi savremenih globalista i progresivaca kako bi bio pošten prema sebi, logici i istini.

ako ja ne želim Crnce, muslimane, Kineze itd u svojoj porodici, jesam li ja rasista? mislim da nisam. ako sam tradicionalista jesam li fašista? mislim da nisam. ako sam konzervativan i nacionalista, jesam li nacista? opet mislim da nisam. no, jeres je reći neke ovakve stvari, makar još neko vreme, dok se ne uruši potpuno konstrukt koji je nametnut masi na Zapadu (uključujući i nas). 

ženi ne priliči da "nosi pantalone". šta sad? ženi ne priliči da se ponaša kao muškarac. žea ne može da bude jednaka muškarcu. žena nije ni stvorena da teži da bude muškarac. ovo što se radi sa našim društvom i kulturom je zločin, i to će budućnost nepobitno dokazati i ove blasfemije će biti primer dekadencije kao poslednje decenije Rimskog carstva.

naposletku, rekao sam da (uslovno) geni (rasa) utiču minorno na formiranje ličnosti u odnosu na socijalno okruženje. negirati genetiku u potpunosti je pogrešno taman koliko i tvrditi da je determinišuća. ja sam rekao da će RAZLIČIT pojedinac (druge rase ili invalid) imati problema da se uklopi u društvo i da će odatle poteći eventualno disfunkcionalno ponašanje.

nije mi cilj nikoga da sluđujem, cilj mi je da rastuim u paramparčad dogmu, kako bismo mogli da dolazimo do istine, jer u ovoj liberalnoj dogmi istine nema, ona je i uspostavljena da se ruga istini.

 

[f4ts0]

17 minutes ago, Debeli said:

ako ja ne želim Crnce, muslimane, Kineze itd u svojoj porodici, jesam li ja rasista?

Ne, nego zatucan. 

Pazi ovako. Sta ako ti se sin smuva sa  crnkinjom (ili moja cerka sa crncem) i ispostavi se da je to jedan/na od najkul osoba ikad. Ja bi licno na svom "primitivnom primordijalnom" nivou POPIZDEO, ali opet smatram da je to moja greska, i naravno da ne bih imao nista protiv.

Ali da je izabranik/ca sandnigger allahu akber smarac i fundamentalista - leteli bi oboje iz kuce.

Shvatas sta hocu da kazem?

Ovde je jedna crnkinja jedna od boljih osoba koju sam upoznao, i malo je bio tresh kad je petar bezao ood njene cerke i vikao crnaaaaaa aaa. ova je umrla od smeha, i ono malo smo ispali retardi, ali opet zena svesna svega, kaze sve kul. I recimo bas je kul kad se druzimo, momak joj je grk pravoslavac (da ne sme da kaze rodiiteljima). 
Jeleni su u busu kad je teglila petra od 6 i milicu od 2 god ustajali SAMO muslimani.

Jedan od boljih likova ovde sa kojim se ddruzim (tj druzili smo se dok se nije ozenio, sad samo viber, papucara par ekselans) je ono zadrti pakistanac.TO ga nikad nije sprecilo da mi (izmedju nevere kako sam ja to ateista, pa da li sam ja normalan, zadavice me golim rukama :tf:) pomogne i oko posla i da se uselim i da casti i da me na kraju zove na svadbu u pakkistan kao gosta (kolega srbin isao, kaze bukvalno kao malo vode na dlanu su ga cuvali).
 

Da li volim muslimane? Ne. Zasto? ne znam, opet kazem "primitivni igor" se buni, ali ja znam da je "primitivni igor" u krivu. Moja iskustva me demantuju (ok ima jedan koji je bas ono retard, al taj bi bio retard i da je vogon).
Da li volim migrante. Ne. zasto? Znam, zato sto "primitivni igor" se buni, ali realni igor vidi da su likkovi u punoj snazi i da su besni i da mrze zapad i da zele jihad - teraj govna kuci.

Ali isto tako ce i primitivvni i svesni igor znati da je gospodja retard koji kupi jeftine poene.
Ugalvnom, da potvrdim temu ovog mog odgovora :

ako ja ne želim Crnce, muslimane, Kineze itd u svojoj porodici, jesam li ja rasista(ne, zatucan si, i mnogo gresis.). mislim da nisam. ako sam tradicionalista jesam li fašista?(ne, tradicija je divna stvar, podrzavam snazno) ako sam konzervativan i nacionalista, jesam li nacista ( ne, kakve sad ovo veze ima).

VIdis, tri konstrukta vezes kao jedan, a u stvari nemaju veze sa zivotom. Zar nije u nasoj tradiciji da budemo dobri domacini, da volimo ljude i da smo gosotprimivi?

 

[Debeli]

ne vezujem konstrukte jedan za drugi, nego pravim paralelu etiketiranja.

zašto sam zatucan ako ne želim mešanje kultura i rasa? zašto taj moj stav nije legitiman po sebi? naravno da nemam problem da se družim sa svim rasama i verama ali imam problem da mi takvi budu deo porodice. ne znam razumeš li me.

ja razumem tvoje fine nijanse koje si obrazložio. možda je to posledica opet toga što živiš po inostranstvu, što u Kini, što sad u multi-kulti sredini. Strahiju sam silno korio što je zajebavao (u prvom razredu, deca k'o deca) jedinog Kineza u razredu (koji se zove Srba). ne dam da iko pati zbog različitosti, ali ne dam ni da se razlike brišu ili negiraju.

[Zwerko]

12 minutes ago, Debeli said:

Strahiju sam silno korio što je zajebavao (u prvom razredu, deca k'o deca) jedinog Kineza u razredu (koji se zove Srba). ne dam da iko pati zbog različitosti, ali ne dam ni da se razlike brišu ili negiraju.

Ono što ti ne kapiraš jeste da tvoje dete preuzima tvoj sistem vrednosti - ako je tebi neprihvatljivo da imaš Kineza u porodici, znači da je taj Kinez različit, znači da mu nešto fali. I dete logično oponaša stavove svojih roditelja. Jedino što si ti imaš tu svesnu granicu da možeš da se družiš sa njima ali ne mogu u porodicu, a dete to ne razume pa to ispoljava onako kako bi ti rekao da nije poželjno ponašanje. Sama činjenica da na primer Kineskinja neće nikad biti dobra za tvog sina, iako je možda najbolje biće na planeti zemlji i vole se najviše na svetu i super su jedno za drugo znači da će neko patiti zbog različitosti. Na kraju i mali Srba ne pati zbog različitosti u školi što ga zajebavaju zato što su baš deca smislila da im smeta dečak koji ima kose oči i žutu kožu nego zato što reflektuju stavove svojih roditelja, onih koji bi trebalo da znaju bolje, u krajnjoj instanci i tvoje. 

Mala anegdota - deda sa majčine strane je čovek sa sela, ali poslat u grad da se školuje, sam se finansirao i pre rata završio višu trgovačku školu što je za ono vreme bio poprilično visok nivo obrazovanja. Nakon rata došle tri ćerke i moja keva kako je studirala Građevinski fakultet na istom je bilo gomila crnaca u to vreme iz Nesvrstanih zemalja pošto su imali za dž fakultet. Jedna od njenih drugarica se i udala za crnca, dobila decu i sve to. U nekom momentu kolega crnac dolazi kod moje keve kući da tipa uzme neke skripte, deda mu otvara vrata, upoznaje se s njim, sve uredno i kulturno (vrlo je verovatno da je tada po prvi put u životu i video crnca). Nakon što je ovaj otišao zove kevu i kao "ćerko, ti znaš da ti ja ništa nikad u životu nisam branio ali imam molbu ako bi moglo da mi unučići ne budu crni..." I to je sasvim razumljivo u mojoj glavi za čoveka koji je rođen pre 100 godina i koji nikada nije imao nikakav kontakt sa ljudima druge boje kože, prosto se čovek plaši nepoznatog. Isto kao što i Igorov sin nije imao kontakata sa crncima pa mu je devojčica u startu odbojna jer prosto nije se nikada susretao sa decom druge boje kože. Ali će mu ako su mu roditelji normalni i ako mu ne brane stvari zbog gluposti biti sasvim normalno da mu je drugarica/devojka/žena crnkinja. Isto kao što je sasvim normalno da li imaš devojku plavušu i crnku. 

Aj još jedno pitanje za tebe, da li bi imao problem da ti je snajka Ruskinja?

[f4ts0]

26 minutes ago, Debeli said:

zašto sam zatucan ako ne želim mešanje kultura i rasa? zašto taj moj stav nije legitiman po sebi?

Legitiman je ofc, a rec zatucan koristim jer ne mogu da se setim neke prikladnije. Mislim da  tom iskljucivoscu mnogo gubis u zivotu.
Takodje, strah od drugacijeg je potpuno realan, tako smo i preziveli dok smo bili primati/neandertalci, sta god, a desetine hiljada godina evolucije se ne mogu izbrisati sa stotinjak "novog politicki korekktnog" poretka.
Tako da je to sve kul, ali opet kazem, covek mora da razmislja svojom glavom i da proceni od slucaja do slucaja. 

  @zwerko - moram prizanti, iako ti verujem, da ti vecina primera deluje kao sa "nije se desilo" 😄

11 minutes ago, Zwerko said:

 Na kraju i mali Srba ne pati zbog različitosti u školi što ga zajebavaju zato što su baš deca smislila da im smeta dečak koji ima kose oči i žutu kožu nego zato što reflektuju stavove svojih roditelja, onih koji bi trebalo da znaju bolje, u krajnjoj instanci i tvoje. 

 

Sa ovim se necu sloziti. Mala deca jos nemaju jasno izgradjene "moralne kocnice" i reaguju na ionstiktivan nacin. A to je strah i udruzivanje od drugacijeg

[Zwerko]

5 minutes ago, f4ts0 said:

   @zwerko - moram prizanti, iako ti verujem, da ti vecina primera deluje kao sa "nije se desilo" 😄

Ček da dođem do snajke ruskinje

5 minutes ago, f4ts0 said:

Sa ovim se necu sloziti. Mala deca jos nemaju jasno izgradjene "moralne kocnice" i reaguju na ionstiktivan nacin. A to je strah i udruzivanje od drugacijeg

Stoji, slažem se da nemaju moralne kočnice ali baš zato su tu roditeli kao korektivni faktor. Ako ti sin vidi malu pudlicu na ulici i krene da beži od nje kao da je čudovište iz Loh Nesa ti ćeš mu reći "ma daj, iskuliraj, to je mala kuca, vidi kako se lepo mazi" i on će verovatno polako to krenuti da prihvata kao normalno. Isto kad tvoj mali krene da beži od male crnkinje pa mu ti kažeš "čekaj, stani, pa to ti je drugarica isto kao i sve druge" to će da mu kreira jednu sliku, a kad mu kažeš "nemoj tako, ok je mali Srba Kinez, ali..." to će da stvori drugu sliku, zar ne?

[Lucky]

6 hours ago, Dule_smor said:

Evo za Draleta jos jedan post doktorke



Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
 

ko je uopšte ova? gugl kaže neka "antivakserka" ali jel iz nekog političkog establišmenta?

[Dule_smor]

Kostunica hakovao Lakijev nalog!

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

[Vlada_]

@f4ts0

mozda je 'ogranicen' prikladnija rec