Livestream & BroadCasting

[MilosMikeDinici]

Poštovani Dota 2 Igrači ,

 

Znate i sami  da na našim prostorima ima jako malo Broadcastera i Co-Castera , zato sam i napravio ovu temu kako bi vam pomogao da i vi to sebi sami priuštite.

Šta vam je pre svega potrebno da bi ste Broadcastovali, dve stvari : dobar racunar i dobar internet .

 

Minimalne komponente za računar :                                                                         

 

* Operativni Sistem: Windows® 8/7 / Vista / Vista64 / XP

* Procesor: Intel/AMD  Quad Qore  2.8GHz 

* Memorija: 4GB 

* Graficka kartica: 1GB DDR5 128bit-a 

* Zvuk: DirectX 9.0c kartica

* Monitor: Minimalne rezolucije 1920x1080

Sve što je jače i bolje je veliki plus za vas.

 

Šta je jako bitno kod interneta:

Internet je jako bitna stavka za Broadcasting pored dobrog računara.

Da bi ste Broadcastovali jako je bitno da imate dobar Upload koji je glavni za Broadcasting jer se po njemu podešava kvalitet slike i rezolucija.

 

Minimalan upload za bitrate :

 

-​Preporučeni bitrate za 1080p: 3000-3500kb/s Upload

-​Preporučeni bitrate za 720p: 1800-2500kb/s Upload

-​Preporučeni bitrate za 480p: 900-1200kb/s Upload

-Preporučeni bitrate za 360p: 600-800kb/s  Upload

U koliko nemate minimalan Upload od  2Mbit-a nemojte pokušavati da radite ovako nešto.  

Ukoliko ispunjavate minimalne zahteve idemo na sledeci korak:

 

Pre svega mozete izabrati neki od ponuđenih servisa kao što su: Twitch TV, Justin TV, i još mnogi drugi nama manje poznati.

Preporučujem Twitch TV jer je najednostavniji za upotrebu. Prvo što treba da uradite, je da napravite svoj Account na Twitch-u.

Sledeći korak je  odabir programa koji ćete koristiti za Broadcasting inače jako bitna stavka u svemu.

Preporučujem dva programa koja ćete koristiti : OBS ili Xsplit  Dowlonad link:http://obsproject.com/download /   https://www.xsplit.com/download

Mislim da je OBS jako jednostavniji za korišćenje i sam ga koristim tako da vam preporucujem njega kao nešto sigurno ,Xsplit je dosta zahtevniji za sam sistem koji koristite, a i sama podešavanja su dosta komplikovanija.

 

Na ovom linku ćete moći da vidite sva osnovna i dodatna podešavanja o OBS-u http://help.twitch.tv/customer/portal/articles/1262922-open-broadcaster-software#General Settings

Pratite stavku po stavku na ovom linku kako bi ste podesili dobro svoj Livestream.

 

U koliko vam je potrebna pomoć, oko ovih stvari možete mi pisati na:

E-mail:milosdinic91@gmail.com

Skype:Milosdinici

FB:https://www.facebook.com/SerbianStreamer

Edited April 11, 2014 by MilosMikeDinici

[fotisix]

Monitor ne mora da bude minimalne rezolucije 1980x1020.

Intel/AMD  Quad Qore  2.8GHz - relativna stvar zavisi od igrice, bez hyperthreadinga zahtevnije igrice je nemoguce streamovati i istovremeni igrati sa 50+ fps.

 

 

 

U koliko nemate minimalan Upload od  2Mbit-a nemojte pokušavati da radite ovako nešto.  

 

Ponovo netacno. Zavisi od igre, Dota 2 je moguce streamati i sa 1100-1200 bitrateom ukoliko se ima dobar racunar koji moze da podrzi bolji h264 preset u OBS softveru. Kompenzacija CPU resursa za bitrate odnosno brzinu interneta. Opet, neke igre koje nisu "high motion", odnosno nemaju previse kretanja i pomicanja na ekranu je sasvim moguce streamovati i u 720p rezoluciji uz odgovarajuca podesavanja i dobar procesor.

 

U principu prekopirao si guide koji je dostupan na par mesta, a ukoliko si hteo da uradis guide onda si trebao sve da ispises i modifikujes malo vise a ne samo linkujes, jer na tim linkovima ima sve sto si ti napisao.

 

Po pitanju OBS-a i Xsplita, nisi rekao da je OBS besplatan a da se za Xsplit placa licenca mesecno. OBS koristi manje CPU resursa i kao sto rekoh moze se korigovati i napraviti kompenzacija izmedju resursa i uploada dok je Xsplit daleko zahtevniji. Postoji par prednosti Xsplita po pitanju kompleksnijeg streamovanja i vise scena ali je to nesto minimalno i OBS sa redovnim updejtovima polako sustize to.

 

Nagledao sam se i drugova i nepoznatih likova koji su pratili taj tvoj tutorial i zbog njega kupovali kompjutere a zanemarivali internet brzinu ili uglavnom obrnuto, uzmu 3mb upload a racunar im je neki stariji ali solidan quad i ocekuju da mogu 720p bez FPS dropova. 

 

Bitna stavka je da je u Srbiji maksimalan upload za gradjane uglavnom 5mb upload kod sbb-a koji je oko 7-8k dinara, dok je 3mb upload oko 4k dinara. Na tih 3mb odnosno 3000 bitrate, morate staviti za mp igre maksimalno 2200-2300 bitrate i ponovo cete imati lag/ping u toku igre 120-200 sto se tice Dote. Postoji par opcija u OBS-u (minimize network impact) koji uglavnom smanji taj lag i orijentise primarno protok na igru ali moze doci do laga tu i tamo na streamu koji naravno gledaoci primete. Tako da za full HD kvalitet bez 5mb uploada ne pomisljate, sa 3 mozda solidno ali opet cete naci manu na 1080p monitoru (iz perspektive gledaoca) a kamo li vecem.

 

Btw ima dosta streamera i youtubera, razlika je u tome sto neki uopste ne stavljaju srpsku zastavu ili spominju odakle su, dok drugi forsiraju to, nista licno protiv tebe, ali pola balkana ima da te ignorise zbog toga. Samo na youtube-u znam 10-inu "nasih" koji zive od toga, a na twitchu jos toliko koji su partneri ali kao sto rekoh spominjanje svoje drzave je minus za takav posao/prihod ako se vec ide sa tim ciljem. Sto bi se reklo "casual" strameri prodju sa 1-2 gledaoca i onda prekinu jer ocekuju da se odjednom pojave na pocetnu stranu.

Edited April 12, 2014 by dsr07mm

[MilosMikeDinici]

Po pitanju OBS-a i Xsplita, nisi rekao da je OBS besplatan a da se za Xsplit placa licenca mesecno. OBS koristi manje CPU resursa i kao sto rekoh moze se korigovati i napraviti kompenzacija izmedju resursa i uploada dok je Xsplit daleko zahtevniji. Postoji par prednosti Xsplita po pitanju kompleksnijeg streamovanja i vise scena ali je to nesto minimalno i OBS sa redovnim updejtovima polako sustize to.

Mozda to nisam naglasio ali sam  ponovo gledao da ljudima što vise pojednostavim to šta trebaju da urade.Što se tiče Xsplita to je dosta kvalitetniji program od OBS-a i kada se kupi naravno da ima dosta više funkcija i podešavanja.

Takodje Xsplit je dosptupan free za nekih od opcija za broadcast.

 

Što se tiče "Dota 2 je moguce streamati i sa 1100-1200 bitrateom" na 720p, jeste moguće ali je preterano mutan stream kad ima dota pokreta, skoro da se i ne vidi, što nije poenta. 

 

Nagledao sam se i drugova i nepoznatih likova koji su pratili taj tvoj tutorial i zbog njega kupovali kompjutere a zanemarivali internet brzinu ili uglavnom obrnuto, uzmu 3mb upload a racunar im je neki stariji ali solidan quad i ocekuju da mogu 720p bez FPS dropova. 

Ovo je moj prvi Tutorial i napisan je u cilju upoznavanja ljudi sa ovakvim stvarima a ne o objašnjavanju istih, naravno da sami mogu da pročitaju podešavanja samim tim će i naučiti nešto vise o programu i servisu .

To što ja stavljam zastavu ne želim nikakvu nacionalnu pripadnost da ističem niti da reklamiram ,jednostavno želim ljudima da kazem odakle sam i na kom jeziku se sluša stream.

Krenuo si da ulazis u političke teme,tj malo si skrenuo sa same teme posta. Ovaj post je napravljen najednostavnije moguće kako bi se ljudi snašli i probali da Broadcastuju. 

 

Ako želis ljudima da detaljnije pojasnis stvari, samo izvoli zato je i otvorena tema, nemam ništa protiv toga.

Edited April 12, 2014 by MilosMikeDinici

[Oroku]

Procitao sam post i jedan i drugi i nikako ne mogu da odolim da ne napisem nesto. Pre svega zelim da se zahvalim pametnim ljudima ili onima koji pokusavaju da budu pametni jer bez njih slabo bi se smejali. Generalno ovo nam je jedan od problema u drzavi, znaci nekome je uspelo ili pokusava da uspe bar 10 ljudi ce se pojaviti koji ce da pokusaju na bilo koji nacin da ga sabotiraju kako ovaj ne bi usepo.

Generalno pre par godina sam cuo vic koji je jedinstven za nase podrucje pa bih ga ukratko ovde napisao: Kaze upecao cica srbin zlatnu ribicu i kaze ova da ce mu ispuniti 3 zelje ako je pusti. I sad misli se misli srbin i kaze pa ajde da komsiji crkne krava.. Au gleda ribica i ne veruje , ali ajde da pita pa dobro srbine majku mu sto da mu crkne krava .. na to srbin ajde samo ispunjavaj zelje .. crkne komsiji krava , misli se misli srbin sta da mu bude druga zelja i posle nekog vremena kaze on ribici ma daj neka i drugom komsiji sa druge strane crkne krava , ribica opet zbunjena ajde .. i tako dodje srbin do trece zelje i kaze njemu ribica ajde sad dobro razmisli ovo ti je poslednja zelja .. misli se misli srbin i kaze znas sta neka i meni crkne krava , ribica sva zbunjena pa dobro srbine majku mu staru komsijama crkle krave a sto tebi sada?? Odgovara srbin: Pa da nemaju od koga da nose mleko!

Sta sam hteo da kazem, po meni ok decko je napravio greske ajde da mu kazemo gde je pogresio i kako to da ispravi u postu jer postoji opcija edit, ne ajde bolje da spamujemo tu kakve je on greske napravio .. i da svi vide kako je on katastrofa pise nesto a ni sam ne zna sta pise ..

U principu nisam ja ni hteo da citam ovaj post ali ajde ..

 

Intel/AMD  Quad Qore  2.8GHz - relativna stvar zavisi od igrice, bez hyperthreadinga zahtevnije igrice je nemoguce streamovati i istovremeni igrati sa 50+ fps.
 
-I ti sada kazes ne moze se bez hyperthreadinga?? znaci ti si hteo da kazes da amd-ovi procesori tipa 990 i slicni modeli ne mogu da odrade posao .. e to nije tacno rade bez problema .. ili ne znam sta si hteo da kazes sa ovim ili ne znam symmetric multithreading (SMT) nije dovoljno dobar za ovo ? fx 8350 ne moze da izgura smrdljivu dotu i jedan stream??!

 

Poenta price je da ja znam sta si ti hteo da kazes ali napravio si gresku, i sada je tebi bas extra osecaj kad ja tu pisem o tvojim greskama .. 

 

U principu svako ko procita : Intel/AMD  Quad Qore  2.8GHz  a hoce da se bavi ovim moze da zakljuci o cemu  se tacno radi .

 

Sto se tice neta - 2-3Mbps je potrebno za neki koliko-toliko prihvatljiv kvalitet na Low-Medium strim sto ukoliko niste twitch.tv partner automatski cete dobiti neka ogranicenja oko kvaliteta upstreama koje morate da ispunite da bi ste uopste mogli da streamujete. Tako da vrv neki bolji internet je potreban u startu kako bi dosli do tog partnerstva.

 

Ocu da kazem da neki  realni zahtevi za 720+ i 1080p idu i preko 10Mbps, ali ocu da ti kazem ovo je Srbija i onda daj sta das , tacnije kolike su sasne da dobijemo neki bolji net .. 1.2%

 

Streaming je komplikovaniji od toga - rezolucija je samo jedan deo priče. Drugi, mnogo bitniji, je kvalitet enkodiranja. Opseg protoka (bitrate) za jednu istu rezoluciju (recimo 720p na 30fps) može da krene od 1Mbps za najniža podešavanja kvaliteta (XSplit quality podešen na 1/10) do 5-6Mbps za najviša podešavanja (XSplit quality podešen na 9-10/10). Za 60fps, koje profesionalni streameri koriste za glatku reprodukciju, brojke se dupliraju i lagano prelaze 10Mbps na Extreme podešavanjima.

I to je samo bitrate koji odlazi na video materijal. Audio stream zahteva dodatnih 160kbps (AAC HQ), kontrola streama takođe zahteva nešto protoka (reda par desetina kbps) a svaki streaming servis zbog sporadičnih spike-ova zahteva da protok bude bar 20-30% veći od ukupnog (audio+video+kontrola) protoka koji je potreban za transport streama.

Evo jedne veoma kvalitetne referentne tabele za XSplit podešavanja (http://goo.gl/6mohbO) gde može da se vidi koliko je lako probiti 10Mbps granicu za kvalitetniji streaming. Sa 1Mbps upstream-a koliko većina korisnika u Srbiji ima i potencijalnim problemom da je ADSL half-duplex tipa (download opterećuje upload) maksimum kojem potencijalni streamer može da se nada je nizak kvalitet 480p streaminga koji će biti zakucan na 700kbps. Za iole pristojan kvalitet streama potreban je 720p na 30fps i bar nekih 7-8/10 na XSplit skali kvaliteta (High) sa čime bandwidth zahtevi skaču na 4-6Mbps. Na stranu što ova podešavanja već traže ozbiljan i5 procesor.

 

Mada kazem postoje softweri koji omogucavaju  h.264 hardversku kompresiju koja opterecuje procesor minimalno tako da onda nisu potrebni neki wow procesori, ali net je i dalje potreban. Naravno ovde su potrebne bolje graficke kartice ali to je sad skroz druga prica.

 

Ulgavnom moguce je strimovati i sa 1mb upload i losijim procesorom , opet sve zavisi od igrice od programa koje koristimo..

 

Napricah ja sve ovo gore samo iz jednog razloga , sve se moze do jednom znaci pustice tebe twich jedno vreme da strimujes i mozda da postanes i partner ali jednostavno sve do jednom kada shvate da ti ne mozes da stvoris bolje uslove i cao!

 

Btw ima dosta streamera i youtubera, razlika je u tome sto neki uopste ne stavljaju srpsku zastavu ili spominju odakle su, dok drugi forsiraju to, nista licno protiv tebe, ali pola balkana ima da te ignorise zbog toga. 

 

Generalno to je ono sto sam pricao u startu, ja ne znam kuda srlja mladi svet kao idemo u AMERIKU pa tamo je do jaja plate 3k evra i da me bog vidi... to je samo prica za malu decu, a narod kod nas nikako da otvori oci, mesto da mu pomognu da se probije na balkanu oni ce da ga koce jer ima zastavu i napisao je da je balkanac. Ljudi ovo je sramota, kako se ponasaju neki ljudi tacnije vecina njih i za to smo krivi prvi mi jer mi prvi ne zelimo da promenimo nesto.

[fotisix]

Samo kazem da si preveo na srpski ono sto pise u linkovima koje si stavio.

 

-I ti sada kazes ne moze se bez hyperthreadinga?? znaci ti si hteo da kazes da amd-ovi procesori tipa 990 i slicni modeli ne mogu da odrade posao .. e to nije tacno rade bez problema .. ili ne znam sta si hteo da kazes sa ovim ili ne znam symmetric multithreading (SMT) nije dovoljno dobar za ovo ? fx 8350 ne moze da izgura smrdljivu dotu i jedan stream??!

 

FX8350 nije quad, tehnicki jeste quad sa cetiri realna jezgra ali ostala 4 pomazu kod streama tako da je to mozda i jedini CPU koji moze glatko da valja stream. Ako je prica samo o Doti onda okej, sa mojim Athlonom X2 Q955 i nisam mogao bez nekih problema, koji je quad, navodno iz system requirementsa a da ne predjem veryfast preset koji je od velikog znacaja kod kvaliteta.

 

Generalno to je ono sto sam pricao u startu, ja ne znam kuda srlja mladi svet kao idemo u AMERIKU pa tamo je do jaja plate 3k evra i da me bog vidi... to je samo prica za malu decu, a narod kod nas nikako da otvori oci, mesto da mu pomognu da se probije na balkanu oni ce da ga koce jer ima zastavu i napisao je da je balkanac. Ljudi ovo je sramota, kako se ponasaju neki ljudi tacnije vecina njih i za to smo krivi prvi mi jer mi prvi ne zelimo da promenimo nesto.

 

Sami smo krivi, slicni Rusima medjutim oni svoje bodre dok ovde svoji pljuju svoje. Vecina i gleda na nas kao na njih, srecom pa ne koristimo cirilicu.

Drugo, probiti se na Balkanu nije dovoljno jer pare ne idu sa Balkana. Ako hoces na YouTube ili Twitch ides sa strancima pod njihovim uslovima i njihovim putem. Ignorises odakle si, udaris engleski i budes kreativan. Kao sto cu dole da napomenem kako ide zarada, ide iz odredjenih zemalja koje kupuju reklame, a te reklame gledaoci ukoliko nemaju adblocker odgledaju i na kraju meseca sumira se zarada, izracuna cpm/rpm i podeli svakom drugacije u zavisnosti od faktora. Amerika, Brazil, Kanada, Engleska i jos par zemalja. Vidim puno YouTube/Stream kanala "Ajde da igramo Minecraft" fazon, imaju 3-4k pregleda dnevno u proseku, na kraju meseca umesto 200 evra oni zarade 50, jer ih gledaju samo nasi sa prostora Balkana. Tako da te price od 3k evra jesu istinite i veoma je lako zaraditi ih iz svoje kuce putem interneta narocito na YouTube-u. A smatram da nijedan streamer koji je uspesan nije postao uspesan iz nicega. Ili je bio neko i nesto ili je poceo sa YT kanalom, izgradio lojalne gledaoce i onda poceo da streamuje gde odmah pocinje sa nekih 100+ gledalaca koji ga vole. Sto je ujedno i razlog zasto nemamo toliko "nasih" streamera, oni koji procitaju guide, probace i videti da nemaju nikog na listi cak i nakon par sati jer misle da se sve moze preko noci. (nevezano za tvoj citat, neko ce nekad da procita temu)

 

Napricah ja sve ovo gore samo iz jednog razloga , sve se moze do jednom znaci pustice tebe twich jedno vreme da strimujes i mozda da postanes i partner ali jednostavno sve do jednom kada shvate da ti ne mozes da stvoris bolje uslove i cao!

 

Ne funkcionise tako. Dobijas partnerstvo zbog prosecnog broja gledaoca tokom streama, imas kolicinu reklama koju moras da pustis u odredjenom vremenu, od tih reklama se dobijaju pare koje se kasnije dele na partnere u zavisnosti od lokacije sa koje je posmatrac pogledao reklamu, da li ju je pogledao, a vecina i otpadne zbog adblockera. Slican princip youtubeu.

Edited April 12, 2014 by dsr07mm

[dovlaa]

Bitna stavka je da je u Srbiji maksimalan upload za gradjane uglavnom 5mb upload kod sbb-a koji je oko 7-8k dinara, dok je 3mb upload oko 4k dinara.

Uzmes 20/1 Mbps kod Telekoma do 30og juna uz ugovor (akcija 20/1 po ceni 10/1, odnosno 1899din). Upalis Upload Booster za 250din (20/1 je minimalna brzina nakon koje imas ovu mogucnost) i imas 20/5 za 2150din.

Edited April 12, 2014 by dovlaa

[m1Los]

Ja sam hteo Fiber DUO internet od SBB-a 20/5 za 3000 din + televizijia ali to samo vazi sa Beograd. Ovako sam ostao na 20/1.5 (gold paket SBB) sa istom cenom. Imam FX8350 procesor i lagano mi fura strim sa nesto malo preko 30% mi je CPU Usage. Tako da sam ubedjen da moze da se strimuje i sa slabijim procesorima nebitno da li su AMD ili intel. Milsim da glavnu ulogu igraju internet i licna optimizacija tj znanje te odredjene osobe ili strimera kako da podesi sve parametre i koliko mu treba. Ja sam mojim 1.5 uploadom mogu da strimujem 720p bez nekih vecih problema da ni meni dok igram nema laga a ni gledaocima tj viewerima (pricam konkretno za twitch) tako da sam ja u principu zadovoljan.

 

Jedna bitna isto stvar jeste da koliko god da ste dobri/kretivni/interesantni itd slabo ce vas ljudi gledati zbog jezika kojim pricate. Na zalost to je tako. Ja licno znam iz Dote...najvise ljudi prati ruski ili engleski livestrim dok su spanski (latino), nemacki, francuski slabi. Retko kad prelaze 1000 viewera osim ako nije neki mec bas bas. Mozda jedna stvar jeste to sto postoji dosta strimera kako iz srbije, tako i madjarske, italije, rumunije, bugarske, makedonije, austrije itd itd koji zele da se probiju ali im tesko ide jer niko ne zeli da slusa/gleda/podrzava taj livestrim samo zato sto je engleski "bolji i interesantniji" a zaboravljaju da su i ti strimeri poceli sa isto toliko viewera ili subskrajbera ali njih su gurali i podrzavali.

 

U svakom slucaju mislim da je ovaj tutorijal koristan ali da su malo brojke prevelike (mislim na upload), mislim da se moze izuzetno lepo strimovati i sa manjim uploadom i sa slabijim procesorima tipa (AMD FX 6xxx, i5 xxxx) i tome slicno tj slicne klase procesora.

[MilosMikeDinici]

Iskreno ja sam testirao sve moguće rezolucije kao i FullHD. Imam jako dobar protok 10/10Mbit-a i testirao sam neke minimalne vrednosti i mislim da ispod 1500 ne moze da se dobije kvalitetna slika u 720p jer se dosta muti i nije prikladna za neko ozb gledanje. Po meni naj skromniji i naj minimalniji biterate mora biti 1500-1800 da bi ste imali solidan kvalitet slike ,sve preko 2000+ u 720p je odlično.

Edited April 12, 2014 by MilosMikeDinici