Plain & Hill - marketing i preduzetnici

[Debeli]

Vlasnik agencije Plain & Hill u kojoj je jedini zaposleni sa titulom Chief Everything Officer

 

jbt

[voodoo_]

Glupo mi da dajem Vići minus kad ga jebe, tako da ću dati Igoru plus!

[headcutter[LR]]

Draško šta ti smeta u imenu moje firme? Titula koja je zajebavanje ili baš ime firme?

[Debeli]

pa C.E.O. "zajebavanje". baš ono, obdanište level. ime firme nisam ni zapamtio.

 

ono što me interesuje, kad si se već javio, je da mi objasniš, ako možeš, zašto svi toliko patite od toga da se okitite zvučnim nazivima: menadžeri, egzekjutiv ofiseri, koučevi, lideri, konsultanti... to su sve korporativne odrednice, a vi ste mali preduzetnici. meni to deluje pretenciozno, nategnuto i jadnjikavo. kao ono žaba digla nogu fazon, kao da svoju trafiku ispred zgrade nazovem nešto tipa "World Trafika Center". razumem zajebanciju, ali radi se o poslu, od kojeg kao treba da živite, a to je ozbiljna stvar. je li i vaš posao zajebancija, bavite se stend-ap komedijom? sa ovakvim pristupom nije ni čudo da vas svi redom doživljavaju kao folirante i prodavce magle. stvarno te pitam, pošto vidim da si oran za razgovor.

Edited December 11, 2013 by Debeli

[voodoo_]

Ne oran koliko ti

[Slađan]

Duljo je "organ za razgovor" :D

[headcutter[LR]]

@drasko

 

Meni je to uvek išlo na jaja u marketing agencijama gde smo na 7 zaposlenih imali 6 menadžera. Lepo sam nudio da napravimo i čistačici da bude menadžer za higijenu prostora i da završimo sa tim. 

 

Baš sam i stavio zajebanciju na tu temu, jer često ljudi kad registruju firmu na svoje ime napišu te neke mambo džambo gluposti. Jebeš ga brate iz APRa ti dođe informacija da si direktor :D Ja bih najviše voleo da država prepoznaje frilensera kao poslovni entitet i da mogu na ime i prezime da fakturišem stvari, primam pare i da znam koliko plaćam porez na to. Autorski ugovor je relikvija iz prošlosti koji treba da se promeni i da ne budemo svi mambo džambo nosioci titula. 

 

Elem zajebancija vs. ozbiljnost - oni koji su meni bitni znam da prepoznaju razne oblike tih titula i da im smeta kada se neko "samozaposlen" proziva velikim titulama i meni moja "igra reči" u tituli CEO donosi dozu humora koji se sviđa ljudima koji rade sa mnom. 

Edited December 11, 2013 by C o s a

[Debeli]

okej. mogu da razumem deo... marketing u osnovi i nije čista ekonomija, radi se na granici sa estradom. ali, da li se ti baviš marketingom?

 

vidi, Antonije Pušić može sebi da nadene ime Rambo Amadeus, pa još da se proglasi Svjetskim Mega Carem, jer on je estrada, a uz to, izuzetan umetnik i vrlo zanimljiva inteligencija, pa mu to prolazi i čak je njegova ekstravagancija plus. sa druge strane imaš Jelenu karleušu - izgleda kao trandža plastikaner, ne ume da peva, ali sve pokušava da nadomesti nategnutom i lažnom i nametljivom ekstravagancijom i svi je mrze i preziru i naduvavaju kurcem. Rambo ima kvalitet iza sebe, pa zajebancija donosi plus, a Jelena nema ništa osim manjka morala, pa je pokušaj imitiranja svetskih zvezda zakucava u beton.

 

da li si i ti estrada? tojest, da preformulišem, da li ti zajebancija pomaže u poslu? i kakav je to posao. stvarno pokušavam da proniknem u taj fenomen. imaš pravnike, koji su u svojim advokatskim kancelarijama, ekonomiste u svojim konsalting agencijama, inženejre/arhitekte u svojim biroima... i imao vas, net preduzetnike, koji ste taćno šta? zajebanti? o tome ti i pričam. ako ste profi "rešavači problema" ako vaš proizvod realno vredi, zašto zajebancija?

 

što se tiče oblika firme - možeš da budeš baš preduzetnik. frilenser po imenu i prezimenu i da fakturišrš na svoje ime kao preduzetnik. ali, vi ste otvorili privredna društva sa po jednim zaposlenim. kao ekonomisti, koji je učio oblike organizovanja, po meni je apsurd otvarati pravno lice - privredno društvo (DRUŠTVO) za sebe samog. ima li razloga i za to?

Edited December 11, 2013 by Debeli

[headcutter[LR]]

Jok bre većina smo "Preduzetnici" ali dobiješ rešenje da si "Ime prezime Pr, reklamna agencija ime firme" i da si direktor u njoj :D

 

Nije sve zajebancija, u pitanju je doza duhovitosti, koja eto prija ljudima. U vremenu koje je nastalo posle ljudi koji smatraju da je Alek Boldvinov govor iz GGR-a osnova biznisa i koji te na svakom koraku smaraju da ti prodaju neku svoju uslugu, od kojih su neke realne, neke su realne ali ti ne trebaju, a neke su čisto prodavanje magle, neko sa malo duhovitosti i sa par dobrih rezultata iza sebe, može sasvim pristojno da živi od svog rada. 

 

Estradizacija Internet scene je došla u trenutku kada je Internet postao opšte-prisutan. Ja život na netu doživljavam kao deo sebe, uvek sam bio deo raznih online zajednica, voleo bih da smo net iskoristili na malo bolji način svi zajedno, a ovako ispade alat za dodatne podele između ljudi.

[Debeli]

okej, marketing, to je okej onda, sve okej. u marketingu je sve dozvoljeno, zato ga i mrzim, mada poštujem njegovu moć. istina da se od prodaje svega i svačega lepo može živeti i za to je potreban poseban talenat i stomak.

 

nisam znao da ti APR u rešenju o otvaranju pr. radnje piše da si direktor. te maloumnike treba spaliti vatrom.

[Mitch]

juce guild master u RISE-u, danas ceo :)

[headcutter[LR]]

Jebiga, ja bih prvi voleo da mogu opet da igram WoW, brendiram GameS, pravim im kataloge, dizajniram Play i da živim samo od toga

[Sa1Nt]

a kako si tacno osnivac zone? :D osim ako inteli ne racunas u pretecu zone :)

 

ja se stvarno nadam da imash neki kesh od ovih silnih konferencija i lizanja sa minicem, jer taj lik je ono.. xaoc :)

[Unknown user 234]

 

nisam znao da ti APR u rešenju o otvaranju pr. radnje piše da si direktor. te maloumnike treba spaliti vatrom.

 

Nisi znao, zato sto to sto je rekao jednostavno nije tacna informacija. Na resenju APR-a osnivac preduzetnicke radnje dobija deskriptivnu oznaku "preduzetnika/ortaka", eventualno u izvodu iz registra privrednih subjekata koji se dobija na poseban zahtev, stoji oznaka "poslovodje" ukoliko je tu opciju cekirao prilikom registrovaranja pr. radnje (inace se po difoltu poslovodjom smatra sam preduzetnik).

 

Kicenje titulama poput direktora, C.E.O. je prevashodno karakteristicno za osnivace DOO fantoma sa 100dinara minimalnim osnivackim kapitalom, ali svakako ne zaobilazi ni preduzetnike koji su "sami svoj gazda". Dakako je bolje predstaviti se potencijalnom poslovnom partneru kao managing director, CEO mambo-dzabmo, nego kao "preduzetnik", ah retrogradne li reci...

 

Mali disklejmer, kicenje titulama je inherentno danasnjem celokupnom poslovnom okruzenju, ukljucujuci i korporativni level, pa tako danas npr. imamo nekog pomocnika referenta izvoza koji ce samoproklamovano u signature maila da stavi "asistent export menadzera" isl.

[mohican]

Jok bre većina smo "Preduzetnici" ali dobiješ rešenje da si "Ime prezime Pr, reklamna agencija ime firme" i da si direktor u njoj :D

 

Nije sve zajebancija, u pitanju je doza duhovitosti, koja eto prija ljudima. U vremenu koje je nastalo posle ljudi koji smatraju da je Alek Boldvinov govor iz GGR-a osnova biznisa i koji te na svakom koraku smaraju da ti prodaju neku svoju uslugu, od kojih su neke realne, neke su realne ali ti ne trebaju, a neke su čisto prodavanje magle, neko sa malo duhovitosti i sa par dobrih rezultata iza sebe, može sasvim pristojno da živi od svog rada. 

 

Estradizacija Internet scene je došla u trenutku kada je Internet postao opšte-prisutan. Ja život na netu doživljavam kao deo sebe, uvek sam bio deo raznih online zajednica, voleo bih da smo net iskoristili na malo bolji način svi zajedno, a ovako ispade alat za dodatne podele između ljudi.

 

? Mozda negde u resenju apr-a pise da si direktor ali nigde drugo ne pise tako da ako ces da uramis resenje onda ok, ja ga nisam ni pogledao.

To je a4 guzpapir ...

 

Osim ako ne otvaras svake godine novu agenciju da bi varao za porez pa se podsecas stalno.

[Unknown user 234]

Ne pise ni u resenjima ni na sajtu APR-a, zapisano je samo u glavama individua koje imaju previsoko misljenje o sebi...

 

Neka svako osnouje po jedan DOO,  cena direktora danas - 100 dinara (!) osnivackog kapitala... i 500 EUR je bilo mnogo pa je zakonodavac to snizio. Posledica - svake godine osnivanje novog privrednog drustva i ostavljanje za sobom lanca nelikvidnih firmi i tako u krug...

[Debeli]

дакле, Еклектик, Ћоса мало "естрадише" са називима. можда има д.о.о. па није ни проверавао, да му дам бенефит оф а даут. уосталом, и сам каже да је у маркетингу, дакле утржавању (ах, одвратне ли српске речи) одређених (да не улазимо у структуру) производа и услуга (можда је магла, можда су лукративна пословна решења, можда су радкапне). тамо ти је ограничење само твој стомак или таленат за "мазање". али, то поштујем. ко јебе оног коме је уваљена магла. његов проблем... а ми нисмо овде моралне судије или инквизиција. ако ја теби дам ништа за 100 динара, то је твој, а не мој проблем. то је маркетинг, схваћен врло широко. уже схваћен треба да омогући квалитету да се утржи. шире схваћен треба да омогући било чему да се утржи. океј. и сам рече да је све то као "ваздушасто"... волео би човек да се игра, сам каже, и да живи од тога. овај му тренутак, можда више од било ког будућег, то можда и омогућава. и то је леџит.

 

није нелегитимно ни чак користити ни рупе у закону, ресетовати фирме да не би упао у п.д.в., отварати "фантоме", користити рупе у закону. то је проблем опљачканог народа са његовим политичким представницима у Скупштини, који праве "рупичасте" законе. ако си директор за 100 динара, и ако ти то доноси 'лебац на сто, свака част, капа доле. ја, само, као дипл. ецц. постављам питање одрживости тога. јесмо ли шибицари или предузетници, а камоли директори. ето, то је само оно што хтедох да ми се појасни.

 

поздрав и част свима који поштено зарађују динар.

[headcutter[LR]]

a kako si tacno osnivac zone? :D osim ako inteli ne racunas u pretecu zone :)

 

ja se stvarno nadam da imash neki kesh od ovih silnih konferencija i lizanja sa minicem, jer taj lik je ono.. xaoc :)

 

Zona je nastala posle #design kanala na IRCu (na kom smo se inicijalno upoznali Stefan, Toni, Damjan, Prosek, Harvester i ja), u međuvremenu je Stefan vodio Inteli, a ja sam bio na Netsurferu, kada je trebalo rekonstruisati Zonu, par godina posle najnovije iteracije, ja sam uradio najveći posao oko formiranja nove strukture, kada sam hteo da pomenem Zonu u CVu pričao sam sa Stefanom oko definicije i složili smo se da stoji ovako.

 

Za konferencije za koje radim dizajn/print imam keš, to mi je primarni posao od kojeg živim. Predavanja ne naplaćujem.

 

- - - 

 

Tu mi je samo poslednje rešenje iz APRa koje, činjenica, nema stavku direktor, i prihvatam sve navedeno i pomenuto u domenu "estradizacije" u svrsi ličnog marketinga i dobijanja posla od kojeg se eto živi, iako sam gotovo siguran da je u nekom prvom pisalo to, ali nemam način da to dokažem. Takođe mogu da priložim ugovore koje su sastavljale ozbiljnije kompanije gde se svuda navodi direktor u kontekstu nekoga ko predstavlja pravno lice koje učestvuje u ugovoru. Enivej, voleo bih da znam kako biste se vi predstavili nekim velikim kompanijama da ste na mom mestu, i šta biste tražili kako da vas oslove u ugovoru koji potpisuju sa vama?

Edited December 11, 2013 by C o s a

[Sa1Nt]

moja greska coso, nema ljutnje ;)

[headcutter[LR]]

ofc sve ok

[nickwood]

Tu mi je samo poslednje rešenje iz APRa koje, činjenica, nema stavku direktor, i prihvatam sve navedeno i pomenuto u domenu "estradizacije" u svrsi ličnog marketinga i dobijanja posla od kojeg se eto živi, iako sam gotovo siguran da je u nekom prvom pisalo to, ali nemam način da to dokažem. Takođe mogu da priložim ugovore koje su sastavljale ozbiljnije kompanije gde se svuda navodi direktor u kontekstu nekoga ko predstavlja pravno lice koje učestvuje u ugovoru. Enivej, voleo bih da znam kako biste se vi predstavili nekim velikim kompanijama da ste na mom mestu, i šta biste tražili kako da vas oslove u ugovoru koji potpisuju sa vama?

 

Ako si kao privredni entitet preduzetnik - ne možeš da budeš direktor. Tj možeš da pišeš na tom ugovoru i "klovn sa crvenim nosem", ali taju govor nije validan u tom kontekstu. Ti si, ako si preduzetnik, kao potpisnik - Ivan Ćosić ili Ivan Ćosić - Preduzetnik. A pošto na APR piše vako - "IVAN ĆOSIĆ PR AGENCIJA ZA RAČUNARSKO PROGRAMIRANJE PLAIN & HILL BEOGRAD-VOŽDOVAC" i ne može da piše direktor, niti je moglo da piše direktor, jer si preduzetnik, javi se tim firmama molim te da isprave ugovore, zbog njih nije u redu.

 

Edit: Plus koliko vidim, menjao si delatnost iz reklamne agencije u agenciju za računarsko programiranje. Radi smanjenja poreza, legitimno sasvim ok. Javi i to tim ozbiljnim kompanijama.

Edited December 12, 2013 by nickwood

[MikroStalja]

Sto se tice ugovora sa klijentima i stranim kompanijama (male, srednje i velike) vidjao sam i koristio svasta prilikom potpisivanja ugovora. 

 

Licno koristim President ili Owner, mada nije da nije bilo i CEO (obicno iskopirano kad vidim sta je druga strana koristila).

 

U predstavljanu svoje kompanije moram da koristim neku titulu. Prevod direktor/preduzetnik ne postoji na engleskom. Mogu biti vlasnik, "predcednik" ili Chief Executive Officer (sto je malo suludo jer CEO bi trebao biti na vrhu organizacije koja zaposljava i ima druge direktore, al' ajde). Ne secam se da sam u domacim ugovorima ikad koristio CEO ali opet to i nema puno veze.

 

 

Nije poenta kako ti sebe predstavljas u ugovorima u kojima tvoja titula je nevazna ili je privatna izmedju tebe i druge ugovorne strane. Dal si ti Peri, Ziki ili Miki rekao da si bog sunca i vladar svega zapadno od Pekosa je irelevantno. Od svih nacina na koje si mogao da predstavis sebe na javnom skupu ti si izabrao najtitularniju titulu da iskoristis. U shali ili ne.

 

"Jedan od osnivača i administratora Dizajn Zone.Vlasnik agencije Plain & Hill koja se fokusira na brendiranje, izdavaštvo (i web i štampa) ali i na pomoć ljudima u pronalaženju i oblikovanju ideja u njihovom poslovanju."

 

I to je to. Tvoja dva najvaznija dostignuca sa tvojim profesionalnim fokusom. Kao npr. Slobe Markovica opis.

 

Umesto toga, ti si Chief Executive Officer firme sa jednim zaposlenim i odmah pored tebe Mihic "poznati bloger".

 

Znas zasto te ovaj community napada? Svi mi znamo da pravih CEO ima na saku nabrojati i da vecina nas nikad ni jednog nije cak uzivo ni videla. Svi mi (ukljucujuci i strance) koristimo CEO da se malo hvalimo i pred drugim business-ima busamo. Al' sta tebi treba ovde pred studentima Ekonomskog da se sepuris sa tim lazno skromnim jedini zaposleni CEO nikome ovde nije jasno. I onda se cudis sto misle da si fake - fake ti je titula, kao i skromnost - odbaci oboje ako ocekujes respect.

[Kojot]

 

Umesto toga, ti si Chief Executive Officer firme sa jednim zaposlenim i odmah pored tebe Mihic "poznati bloger".

 

Znas zasto te ovaj community napada? Svi mi znamo da pravih CEO ima na saku nabrojati i da vecina nas nikad ni jednog nije cak uzivo ni videla. Svi mi (ukljucujuci i strance) koristimo CEO da se malo hvalimo i pred drugim business-ima busamo. Al' sta tebi treba ovde pred studentima Ekonomskog da se sepuris sa tim lazno skromnim jedini zaposleni CEO nikome ovde nije jasno. I onda se cudis sto misle da si fake - fake ti je titula, kao i skromnost - odbaci oboje ako ocekujes respect.

 

čitaj malo torima :)

piše

Vlasnik agencije Plain & Hill u kojoj je jedini zaposleni sa titulom Chief Everything Officer

:)

[headcutter[LR]]

Plus koliko vidim, menjao si delatnost iz reklamne agencije u agenciju za računarsko programiranje. Radi smanjenja poreza, legitimno sasvim ok. Javi i to tim ozbiljnim kompanijama.

 

Porez je gotovo isti, to je da bih ostao paušalac od sledeće godine.

 

@MikroStalja - Za prvi deo poruke: koristiću vlasnik ubuduće, u pravu si, mnogo je adekvatnije.

 

Za drugi deo poruke - pogledaj ponovo igru reči, ne koristim "executive" nego "everything" time skraćenica ostaje CEO ali znači nešto drugo, mnogima je zvučalo kao dobra fora do sada.

[Sa1Nt]

dobra je fora realno ;)